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 Gamelle M 31

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MessageSujet: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 13:03

Bonjour à Tous ,

Je souhaite savoir si une gamelle Allemande M31 noire , toute en aluminium et  qui ne posséde pas de date de fabrication est post WW2.

merci pour vos réponses.Cool
Cordialement .
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 18:57

Bonjour, bonne question, si vous parlez d'un modèle avec support d'anses en tôle de fer j'en ai aussi une. Il y a visiblement débat sur leur origine. J'en ai personnellement sorti une de puces en Alsace, mais ce ne veut pas dire grand chose.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 19:16

Bonsoir.
J ai pas l objet en main, je ne peut donc pas en faire une description très précise. Mais visiblement, elle est toute alu , même les supports d' anse et la poignée. J' avais peur de passer pour un blaireau en posant cette question pour une simple gamelle. Merci pour cette reponse.
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dyonis
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 21:55

Bonsoir,
Sans photo difficile de se prononcer.
Les gamelles fin de guerre ne sont pas toujours marquées mais elles sont en fer peint ou émaillé.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyJeu 11 Mar 2021 - 23:47

J ai pu lire au travers de quelques recherches ,qu au cours de l l'annee 44, certaines fabrications étaient revenues à l aluminium. Mais pas en noir.
Je vais essayer d obtenir une photo du vendeur.
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Werner
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 0:10

Bonjour,

Il faudrait des photos de la gamelle. Je ne pense pas que le noir soit encore utilisé après 1940 et encore, cela dépend des fabricants.

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Werner
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 0:51

Bonsoir,

http://www.dererstezug.com/kochgeschirr.htm

Citation :
Early models were painted a dark matte grey also known as Feldgrau (see below). This color was common for kits from around 1935 to 1941. At the end of April 1941, order HM 41, No.435 was issued. This stated that the color was to be changed to an olive-drab color known as Graugrün (see below). One should note that the paint would normally wear off rather easily with normal wear & use.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 6:57

Merci pour ce lien très intéressant. Il semblerait que l objet en question ressemble fortement à la photo n°3,la dernière du document.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 11:58

GPW44 a écrit:
J ai pu lire au travers de quelques recherches ,qu au cours de l l'annee 44, certaines fabrications étaient revenues à l aluminium. Mais pas en noir.
Je vais essayer d obtenir une photo du vendeur.

Sans photo la discussion tourne en rond.
Ce que je peux dire c'est que le noir n'a jamais été employé sur les gamelles 31 et ne se trouve que chez certains fabricants fournissant les formations politiques sans que ce soit systématique.
J'ai par exemple une gamelle 1910 marquée HRE 34 qui est sortie d'usine en Feldgrau...
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 19:20

Gamelle M 31  Gamell10
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 19:23

Gamelle M 31  Gamell11
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 19:36

Gamelle... Roulement de tambour... De la BGS !
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 19:37

On voit d'ailleurs bien qu'elle est marquée pour la police de Berlin...
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 19:57

Merci, mais pour ma part, je parlais d'un modèle NON MARQUE et avec supports d'anse en fer.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 20:02

De toute façon la gamelle illustrée tardivement n'est pas noire mais d'un bleu sombre.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 20:05

Autre teinte mais même modèle ici : https://www.ebay.fr/itm/Gamelle-Allemande-Bundesgrenzschutz-couleur-LW/264922220331?hash=item3dae98472b:g:644AAOSwq7JUHE8F
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 20:12

Merci pour toutes ces recherches Edward.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 20:15

De rien, c'était facile pour une fois.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyVen 12 Mar 2021 - 22:06

Merci à tous pour toutes ces précisions.
Avez vous un lien qui permet d eclaircir les choses
Sur ces abréviations ?
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptySam 13 Mar 2021 - 4:10

Bonjour,

La garde frontière fédérale (allemand : Bundesgrenzschutz / BGS) était la première police de l'Allemagne de l'Ouest après la Seconde Guerre mondiale.

Gamelle M 31  Post3

West German Police Mess kit
This post war model is the closest in comparison to wartime examples. While the handle configuration & size match, the only thing that makes it incorrect is the bail lugs. As you can see, they are different than the wartime models shown above. Examples like these, but of Russian manufacture are also found from time to time.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptySam 13 Mar 2021 - 8:44

Pour PPr Bln cette abréviation signif Polizei Presidium Berlin, direction de la Police de Berlin.
Il se rencontre aussi sur des pelles droites fabriquées après 1945 et similaires aux modèles d'avant 1945.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptySam 13 Mar 2021 - 10:55

Encore un grand merci pour toutes vos précisions.
J ajoute simplement que pour un novice c erait pas forcément évident surtout, avec un marquage difficile à apercevoir.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptySam 13 Mar 2021 - 11:51

Werner a écrit:
West German Police Mess kit
This post war model is the closest in comparison to wartime examples. While the handle configuration & size match, the only thing that makes it incorrect is the bail lugs. As you can see, they are different than the wartime models shown above. Examples like these, but of Russian manufacture are also found from time to time.

L'exemplaire de la demande montre un autre détail ne collant pas avec les fabrications allemandes du temps de guerre :

Gamelle M 31  Gamell10

En revanche les gamelles modèle 36 russes ont aussi ce troisième rivet :

Gamelle M 31  Soviet11

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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptySam 13 Mar 2021 - 17:56

https://www.amazon.com/Books-More-Original-Russian-Soldier/dp/B07N7LTNKD/ref=sr_1_15?dchild=1&keywords=German+Wehrmacht+model+1931+canteen+and+mess+kit&qid=1615654478&sr=8-15
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptySam 13 Mar 2021 - 19:33

Gamelle M 31  1f600  Gamelle M 31  1f600 ....
1 an dans la terre et hop , en vente sur Ebay ou LBC a 40e sans descriptions particulières.
encore merci pour tous ces renseignements , je n'aurai plus le même regard sur une simple gamelle .
Je ne regrette pas de ne pas être précipiter pour en acheter une . je vais devoir encore surveiller les ventes pour tomber sur l'objet désiré . Cool
Cordialement
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptySam 13 Mar 2021 - 20:08

Bonjour,

On voit régulièrement passer de bonnes gamelles allemandes ww2 sur Ebay Allemagne ou Autriche.
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyLun 15 Mar 2021 - 22:27

Je me suis retranché sur un modéle acier en attendant ...Gamelle M 31  Gamell12
Gamelle M 31  Gamell14
Gamelle M 31  Gamell13
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyLun 15 Mar 2021 - 22:28

Gamelle M 31  Gamell15
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyLun 15 Mar 2021 - 23:08

Parfait.
Une belle MN 43. Est-ce que le couvercle est marqué aussi ?
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MessageSujet: Re: Gamelle M 31    Gamelle M 31  EmptyLun 15 Mar 2021 - 23:18

Je ne pense pas , je verrai cela en détail quand je l'aurai en main .
L'ensemble m'a l'air assez homogéne .
Malheureusement , il n'y aura pas la petie sangle et celle ci n'est pas similaire au sanglons a dégraffage rapide ?
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