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| fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 | |
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+4Montegrosso CAVE CANEM marlain4648 devalliere74 8 participants | |
Auteur | Message |
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marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Dim 14 Mar 2021 - 17:10 | |
| bonjour rentré par ce dimanche pluvieux et pas encore désossé ! , à premiere vue , fabriqué ( ou receptionné ) par Turin comme l'atteste le poinçon de crosse la mécanique est française , canon lisse poinçonné de st étienne et rien sue la queue de culasse ; platine avec le marquage minimal !!! je pense que Turin ne faisait que receptionner des armes importées , ce qui est un peu anachronique , c'est que cette arme a été tamponnée en 1850 et j'ai un 1822 Tbis inporté en 1859 ! je vais avoir de l'occupation pour le jours pluvieux , accessoirement pour ce modèle quel baio ? |
| | | devalliere74 Major
Nombre de messages : 211 Localisation : Haute savoie Thème de collection : fusil infanterie 19ème et période révolution Date d'inscription : 27/07/2014
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Jeu 18 Mar 2021 - 15:05 | |
| il correspond au modèle 1842 français, le bouchon de culasse du 1840 est différent cordialement
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Ven 19 Mar 2021 - 0:40 | |
| Bonjour, le poinçon d'épreuve du canon est celui du banc civil de Saint-Étienne pour les armes du commerce. C'est donc un fusil d'export qui peut-être réalisé à partir de pièces rebutées pour l'armée française, et qui ne correspond pas à un modèle 100% français. Des achats considérables ( 100 000 ) de fusils français ont été faits à partir de la mi-1848 pour armer la garde nationale sarde, notamment par l'intermédiaire d'Eugène Vialleton, un marchand stéphanois. Rien qu'en 1848, près de 55000 armes issues du commerce ont passé la frontière pour armer les villes de Turin, Gênes, Chambéry, Annecy, Savonne et autres municipalités importantes. Nice en a reçu 4500 en septembre et la presse indique d'ailleurs que se sont des armes de rebut, que les chiens à piston manquent d'élasticité [le ressort plutôt] et ne peuvent faire éclater les capsules... ( l'Echo des Alpes Maritimes, 7 novembre 1848) |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Ven 19 Mar 2021 - 6:41 | |
| bonjour effectivement cave canem c'est une fabrication assez rustique plus tard ils vont acheter des 1822 Tbis moins récents mais surement de meilleure qualité ( reglos français) |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Ven 19 Mar 2021 - 12:36 | |
| Bonjour, c'est un témoin intéressant de cette époque, je pense qu'il sera bien beau après nettoyage, les marquages sont très frais. Effectivement , en 1848 le gouvernement français à fait savoir aux sardes qu'il ne pourrait pas fournir plus de fusils 1840 et 1842 initialement pressentis et a proposé des 1822 T comme ceux en service dans notre infanterie, ce qui a été accepté. En 1860 la France devait céder 50 000 fusils 1840, dont 4600 déjà rayés; des 1822 Tbis ont aussi été livrés, ainsi que des 1816 et 1822 non transformés. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Ven 19 Mar 2021 - 17:28 | |
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Ven 19 Mar 2021 - 17:50 | |
| Superbe ! Les pièces sont marquées du R de rebut on dirait, placé à l'emplacement du contrôleur qui ne les a pas accepté, c'est réglementaire. Il a une culasse rapportée type 1840 à chambre rétrécie ou un canon type 1842 ? |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Ven 19 Mar 2021 - 18:02 | |
| pour des pieces de rebut , elles sont fonctionnelles !!!je ne vois pas trop ce qu'ils leur reproche |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Ven 19 Mar 2021 - 18:22 | |
| C'est peut-être simplement une astuce comptable pour leur faire changer de statut et pouvoir les passer au commerce avant exportation |
| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: fusil de Svoie Sardaigne modele 1840 Dim 31 Oct 2021 - 10:39 | |
| Bonjour, je possede un 1840 daté 1850 avec platine Maubeugen pas d'indication sur queue de culasse! sur la crosse pastille avec un A courroné (Amédée de savoie?) pas aussi net que sur votre fusil, l'autre côté meme numéro que le canon et 29e B... Bataillon?... Ce fusil a aussi été envoyé au Piemont? Cordialement jean |
| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: fusil de Savoie Sardaigne Dim 31 Oct 2021 - 10:49 | |
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| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: fusil de Svoie Sardaigne modele 1840 Dim 31 Oct 2021 - 10:52 | |
| re |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Dim 31 Oct 2021 - 14:56 | |
| bonjour
en principe les fusils destinés aux troupes et passés e arsenal recevaient le macaron des ducs de savoie sur la crosse , voire de la croix de savoie ce macaron Maubeuge m'interpelle ! quelqu'un aura peut'etre la solution
cdt Alain |
| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: fusil de Svoie Sardaigne modele 1840 Lun 1 Nov 2021 - 6:37 | |
| bonjour la croix de savoie est présente de chaque côté de la lette "A "ainsi que la couronne au-dessus de la même lette A, par contre il s'agit d'un 1842 (non rayé) et non d'un 1840 comme j'ai ecrit. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| | | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6232 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 9:28 | |
| Bonjour,
Il n'y a plus d'Amédée de Savoie depuis 1472 et le dernier a porter en sus Amédée dans ses prénoms est Victor Amédée III décédé en 1796. Donc le A a une autre signification car le Duc et dernier roi de Sardaigne et "premier" roi d'Italie au sens moderne du terme est Victor Emanuel II |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 9:42 | |
| bonjour je me suis fais grillé !!! j'allais aussi rechercher les Amédés !
je pense à une fabication commerciale , je ne comprends pas ce maccaron
cordialement |
| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: FUSIL DE SAVOIE SARDAIGNE Modèle 1840 Lun 1 Nov 2021 - 10:16 | |
| Fabrication commerciale peut être, mais que signifie ce A couronné ? Qui est présent a plusieurs endroit de la crosse? 29e bataillon indique bien une affectation régimentaire? Attendons un expert de cette manufacture? CORDIALEMENT |
| | | yajibus Soldat
Nombre de messages : 13 Age : 53 Localisation : haute savoie Thème de collection : chasseur alpin Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 10:27 | |
| Bonjour ,une bien belle découverte:D |
| | | TDM-PF Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Localisation : Tahiti - Polynésie Française Thème de collection : Troupes Coloniales et de Marine Date d'inscription : 13/03/2020
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 10:33 | |
| - marlain4648 a écrit:
- pour des pieces de rebut , elles sont fonctionnelles !!!je ne vois pas trop ce qu'ils leur reproche
Salut Le rebut est peut être juste une question de taille trop grande ou trop petites, les gabarits étant très stricts. Cordialement. |
| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: FUSIL DE SAVOIE SARDAIGNE Modèle 1840 Lun 1 Nov 2021 - 10:55 | |
| Cher Gwakhaved, il y bien encore un Amédée de Savoie, le second fils de Victor Emmanuel , duc d'Aoste 1845-1890, mais je ne pense pas que ce A soit en rapport cordialement jean |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 13:10 | |
| Bonjour, la dernière production d'armes de la manufacture royale de Maubeuge a été faite en 1836 et l'établissement est définitivement fermé en 1837. Je ne vois pas comment un modèle 1842 pourrait en sortir... Je pense que ce fusil est une arme de commerce, certainement un fusil rebuté par l'armée (usures hors tolérances par exemple). Il a certainement été reconditionné et vendu par un armurier de Maubeuge , on trouve un Audent dans cette ville qui est inscrit comme arquebusier à cette époque. C'est peut-être lui qui a gravé la platine et marqué le bois de son initiale. Le marquage 29ème B fait penser à un marquage d'un bataillon de la garde nationale. |
| | | Kirils Capitaine
Nombre de messages : 674 Localisation : Haute-Savoie, Ain Thème de collection : Sabres et épées, royaume de Savoie-Piémont-Sardaigne, quelques armes à feu. Date d'inscription : 12/06/2020
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 16:29 | |
| Bonjour J allais justement émettre des réserves sur le lien entre ces petites croix et la Savoie. Jamais vu de tels macarons.... d ailleurs ces petites croix me font davantage penser à la croix suisse, même si je ne pense pas non plus qu il y ait un rapport. Cordialement |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 17:20 | |
| - Kirils a écrit:
- Bonjour
J allais justement émettre des réserves sur le lien entre ces petites croix et la Savoie. Jamais vu de tels macarons.... d ailleurs ces petites croix me font davantage penser à la croix suisse, même si je ne pense pas non plus qu il y ait un rapport. Cordialement j'y pensais aussi ....! la croix suisse sur un sabre et la croix de Savoie sur une insigne Sarde |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6232 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 Lun 1 Nov 2021 - 18:03 | |
| Bonjour,
Pour Maubeuge :
Le dernier inspecteur fut BOUSSON de 1833 à 1837. Le dernier réviseur fut Antoine MERLEY qui fit la fermeture en 1837. |
| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| | | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| | | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: fusil de Svoie Sardaigne modele 1840 Mar 2 Nov 2021 - 16:35 | |
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| | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| | | | Montegrosso Adjudant
Nombre de messages : 169 Age : 71 Localisation : CORSICA SUPRANA Thème de collection : ARMES BLANCHES-UNIFORMES-COIFFURES Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: fusil de Svoie Sardaigne modele 1840 Mar 2 Nov 2021 - 17:02 | |
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| Sujet: Re: fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 | |
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| | | | fusil de Savoie Sardaigne mod 1840 | |
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