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| M35 ss | |
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+3Lothringen philcoll29 palou 7 participants | |
Auteur | Message |
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palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: M35 ss Lun 15 Mar - 22:43 | |
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| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3110 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 9:35 | |
| Bonjour, Le décal SS n'est pas spécifique à E.T.. Dans le meilleur des cas, il s'agit d'un Pocher. Quand au décal du Parti... Bof; Bof. Il faudrait de bien meilleurs photos de ces décal, bien nettes. Quand à la coiffe, si elle montée d'origine et en usine dans ce casque, ma foi... Je n'ose même pas demande le numéro de lot de la coque. Pour simplifier : Nous aurions donc à faire un un rarissime casque M35 de l'Allgemeine SS (mais également de la LSAH...) repeint en noir par dessus la peinture vert pomme d'usine... Amicalement, Grincheux |
| | | philcoll29 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6198 Age : 55 Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU,si parfois quand je rentre quelque chose. Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET + Date d'inscription : 25/02/2017
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 9:48 | |
| Bonjour,
Je ne vois rien qui cloche pour ma part, l'insigne du parti est bien authentique pour moi,les runes pocher aussi je pense,une meilleur photo pour confirmer serait bien... |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 9:55 | |
| Bonjour, Intéressant.... 🧐 Un casque que j aurais aimé manipuler et regarder en détails. Il y a certains points à éclaircir. Deja je vois un liner alu non renforcé, ce type de liner a été apposé jusqu’en 1937 avant d être re penser et conçu avec les renforts que nous connaissons sur les autres M35. En 1936/1937 un nombre infime de casques SS fut produits et ceux produits l ont été par ET principalement (sa colle avec ce casque). Mais personnellement je n ai jamais croisé de M35 SS avec un liner en alu non renforcé. En second lieu, j aurais aimé voir de plus prêt ce casque pour la peinture car en regardant le côté gauche haut de l insigne SS ont aperçois de la peinture noire alors que l insigne est endommagé. J aurais aimé comprendre si l insigne SS fut apposé en dessous de la peinture noire ou au dessus. Dans le cadre d un M35 SS Allgemeine de parade, le casque aurait reçu une peinture noire et un nouveau set d insignes, ce qui expliquerait la présence de cet insigne C.A Pocher, Mais si ce casque est production précoce ET, l apposition d un insigne C.A Pocher en usine est tout à fait possible car l insigne SS ET fut apposé à partir de 1937 mais quand les stocks n étaient pas suffisant l insigne C.A Pocher était apposé aussi. Selon vous, avec analyse avec une loupe, il y a t il 2 insignes superposés? On voit quelque chose en bas à gauche de l insigne du parti. Personnellement en voyant ce casque je ne pense pas à un casque SS Allgemeine de parade, mais mon point de vue reste établi sur la base de ces photos de qualités médiocres. Cdt Lothringen.
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| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 9:55 | |
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| | | philcoll29 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6198 Age : 55 Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU,si parfois quand je rentre quelque chose. Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET + Date d'inscription : 25/02/2017
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 10:16 | |
| Salut Loîc,
C'est vraiment trop flou l'agrandissement. Attendons une meilleur photo,sinon le doute subsistera pour ce casque... |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 10:56 | |
| Salut Phil, Oui je suis d accord, d un côté j aime ce casque dans sa configuration initiale de M35 SS, mais je pense qu’il a subi une altération après guerre tant pour le liner que pour la peinture noire. A voir.
Grincheux, il n y a pas de lien possible entre un M35 SS Allgemeine noir et la Leibstandarte. Un officier lampda gratte papiers dans une branche administrative de la SS pouvait très bien porter un M35 SS peint en noir pour la parade.
Cdt Lothringen |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:11 | |
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| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:15 | |
| Merci pour ta réponse. Le numéro de lot 3804 confirme ma 1ère impression concernant le liner. Le lot 3804 fut produit durant l année 1938 donc selon moi ce liner alu simple ne va pas avec ce casque. De +, c est un insigne SS ET qui doit se trouver sous l insigne C.A Pocher. On avance.... Cdt Lothringen |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:17 | |
| Il faudrait aussi une photo zoomée en détail de cet endroit. |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3110 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:24 | |
| - Lothringen a écrit:
- Salut Phil,
Oui je suis d accord, d un côté j aime ce casque dans sa configuration initiale de M35 SS, mais je pense qu’il a subi une altération après guerre tant pour le liner que pour la peinture noire. A voir.
Grincheux, il n y a pas de lien possible entre un M35 SS Allgemeine noir et la Leibstandarte. Un officier lampda gratte papiers dans une branche administrative de la SS pouvait très bien porter un M35 SS peint en noir pour la parade.
Cdt Lothringen Bonjour Lothringen, " Grincheux, il n y a pas de lien possible entre un M35 SS Allgemeine noir et la Leibstandarte. Un officier lampda gratte papiers dans une branche administrative de la SS pouvait très bien porter un M35 SS peint en noir pour la parade." Entièrement d'accord. J'ai simplement voulu dire que le terme "LSAH" apporte encore une plus-value supplémentaire sur ce genre d'objets... Amicalement, Grincheux |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3110 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:28 | |
| - Lothringen a écrit:
- Il faudrait aussi une photo zoomée en détail de cet endroit.
Un casque M35 de la Heer converti ? (mais quand ??) |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:46 | |
| Sur cette photo rapprochée, je ne vois plus rien, peut-être un reflet, je ne serais dire. |
| | | philcoll29 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6198 Age : 55 Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU,si parfois quand je rentre quelque chose. Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET + Date d'inscription : 25/02/2017
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:54 | |
| En effet avec ce numéro de lot c'est plus DDLuft ou DDheer pour une année de 1938. Il faudrait bien analyser ce casque de très très près,ou nous présenter de bonnes photos macros. |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:57 | |
| Merci Palou d essayer de répondre aux mieux à nos questions sur ce casque mais la qualité des photos est vraiment exécrable. Ce type de qualité de photo de l insigne SS pourrait vraiment nous faire avancer. Merci |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:58 | |
| Il faudrait bien analyser ce casque de très très près,ou nous présenter de bonnes photos macros.[/quote]
+1 |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 11:59 | |
| - philcoll29 a écrit:
Il faudrait bien analyser ce casque de très très près,ou nous présenter de bonnes photos macros. +1 Phil |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 12:01 | |
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| | | philcoll29 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6198 Age : 55 Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU,si parfois quand je rentre quelque chose. Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET + Date d'inscription : 25/02/2017
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 12:17 | |
| Ces nouvelles photos n'apportent rien de + Il faut des photos des insignes en gros plan bien nettes,pour voir si le noir est dessus ou en dessous les insignes. |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 12:21 | |
| Comme je l ai dis, j aime ce que je vois en parti mais certaines choses méritent une prise en main. Le fait que Lux military bénisse ce casque ne change rien pour moi. Le jour où il te posera 4000€ sur la table pour te l acheter et ensuite le remettre en vente à 8000€ la ok on pourra dire qu’il a 100% confiance dans l authenticité de ce casque. Pour le moment je reste sur mon point de vue initial: Il a des chances mais faut l avoir en main. C est un casque particulier qui dans cet état n attirera qu un public restreint. Cdt Lothringen |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 12:43 | |
| Je n'ai pas d autres photos, sur ce cliché, j'ai entouré un petit morceau de l insigne qui montre bien qu il est au dessus de la peinture noire. On m en demande 4500€,Mathieu de chez Lux l aurait mis en vente 6000€. |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 13:20 | |
| Je n’étais pas loin dans mes estimations Perso pour 4500€ je m en sépare sur le champs et je me prend un M35 Heer neuf de chez neuf a tomber le cul par terre. Après cela reste la façon de voir les choses dans la collection, Vous connaissez ma collection et ma ligne de conduite. Merci de nous avoir partagé ce casque en tout cas. Cela reste un casque SS très intéressant. Cdt Lothringen |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 17:43 | |
| Je ne sais pas si on sait bien compris Lothringen. On me le propose à la vente , il n est pas à moi. Vous me parliez du cerclage, vous le pensiez remonté ? |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 17:51 | |
| - palou a écrit:
- Je ne sais pas si on sait bien compris Lothringen. On me le propose à la vente , il n est pas à moi. Vous me parliez du cerclage, vous le pensiez remonté ?
Ah oui effectivement au temps pour moi, je n avais pas compris cela en ce sens. Pour ce qui est du liner, oui c est étonnant de voir un liner alu non renforcé sur un casque SS. Un ET fabriqué en 1938 doit avoir un liner en alu renforcé en théorie. Après tout est possible mais c est vraiment étonnant. Cdt Lothringen |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 18:26 | |
| Merci pour votre réponse, 4500€ reste dans une fourchette de prix normale ou un peu haute pour cette pièce ? |
| | | Lothringen Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 724 Localisation : METZ Thème de collection : German helmets only Date d'inscription : 16/01/2020
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 18:34 | |
| Et bien c est difficile à dire. Même moi qui suis passionné et collectionneur de casques SS je n achèterais pas ce casque, pourtant je rêve d ajouter un « blackie » à ma collection. 4500€ est selon assez élevé pour un casque dans cet état et au vu des réactions de la communauté (même si nous avons été que 3 à commenter ce post ). Mais beaucoup ont dû lire cette publication sans se mouiller. C est un peu le ressenti que j ai avec ce casque, il est original mais.. je préfère que ce soit quelqu’un d autre qui paie 4500€ Que moi. Je ne veut en aucun cas altérer votre éventuelle décision d achat, ce n est qu un ressenti personnel. Cdt Lothringen |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 18:49 | |
| Au moins vous avez fait une bonne analyse de ce casque et je vous en remercie,ainsi que les autres participants, je pensais qu il y aurait plus de personnes pour en parler, mais finalement peu de collectionneurs se sont mouillés sur cette pièce ou pas assez calé sur le sujet. |
| | | BRISSAUD Général de Brigade
Nombre de messages : 1102 Localisation : Au bord de l'Atlantique Thème de collection : St Malo Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 19:19 | |
| Bonjour
4500 euros pour cette épave ? sous prétexte que c'est un SS ? il vaut mieux bien réfléchir AVANT car après on est marié à vie avec et inrevendable à ce prix, il ne faut pas se faire d'illusion
Alors que LUX Militaria puisse le revendre 6000 euros dans sa boutique, pourquoi pas mais regardez aussi le nombre de casques qui trainent sur son site depuis des années sans trouver preneur
Mais comme les conseilleurs ne sont pas les payeurs on ne donne que notre impression personnelle qui ne sera pas celle d'un autre collectionneur
La seule chose acquise avec l' expérience est que seules les casques en bon état tiennent le coup question valeur, quant à avoir un coup de coeur, ce que je comprend parfaitement il faut être prêt à en supporter les désillusions futures |
| | | philcoll29 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6198 Age : 55 Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU,si parfois quand je rentre quelque chose. Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET + Date d'inscription : 25/02/2017
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 19:24 | |
| Bonsoir,
Quand on sort du casque "Textbook" ça devient plus compliqué,d'ou l'importance de l'avoir en main,et encore avec peut être aucune garantie a 100%. Donc 4500 pour un casque sans avoir les 100% de garantie,perso je miserais + par exemple sur du très beau DD Heer à la place comme l'a aussi indiqué Loïc. Les conseilleurs ne sont pas les pigeons,donc... |
| | | palou Capitaine
Nombre de messages : 654 Localisation : Sud ouest Thème de collection : Bataille de Normandie Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: M35 ss Mar 16 Mar - 20:18 | |
| Merci pour vos réponses, j'ai passé la main sur ce casque. Cordialement |
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| Sujet: Re: M35 ss | |
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| | | | M35 ss | |
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