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 Photos abandonnées

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le louis
poddichini
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le louis
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MessageSujet: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:00

Bonjour,

Un couple de Hollandais a trouvé plusieurs souvenirs mili dans la maison qu'ils ont achetée.
Ils désirent les conserver dans la maison et souhaiteraient obtenir des renseignements sur ces soldats pour les présenter au mieux.
Ce que je sais:
- La maison est à Saint Germain l'Herm 63.
- Le bureau de recrutement est celui de Clermont Ferrand
- Elle a appartenu depuis le milieu du XIXème à la famille PETIT.
- Une allocation ( je n'ai plus le mot exact ) de 800 frs a été attribuée en 1920 à mr et mme PETIT CORDIER à titre d'ascendants.

Cadre 1


Photos abandonnées  Dsc01313

Photos abandonnées  Dsc01314

Photos abandonnées  Dsc01315


Cadre 2

Photos abandonnées  Dsc01317

Photos abandonnées  Dsc01316

Cadres 3 et 4

Photos abandonnées  Dsc01318

Photos abandonnées  Dsc01319

Cadre 5 et casque

Photos abandonnées  Dsc01320

Ce casque pourrait il correspondre à ce soldat?

Photos abandonnées  Dsc01321

Je vous remercie,

le Louis
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:15

Bonjour,

- cadre 1 : Chasseur totalisant deux ans de présence dans la zone des armées, une croix de guerre 1914-1918 avec une citation à l'ordre de l'armée.
- cadre 2 : hommes de troupe du 139ème RI.
- le casque modèle 1915 de chez Delmas est celui d'un Zouave. Bidon dont la housse est en velours, très intéressant et très bien conservé.

Cordialement
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:23

Merci pour ces réponses,

Merci de pardonner mon ignorance mais c'est une ceinture devant le bidon ?
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poddichini
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:32

Je vous en prie.
Je ne saurai dire ce qui se trouve devant le bidon.

Quelle traduction donner à la plaquette explicative avec la croix de guerre dans le cadre 5 ?
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poddichini
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:38

Pour compléter, le premier homme appartenait au 70ème BCA.
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:40

bonjour,

malgré la photo peu détaillée , je pense très fortement à une ceinture fantaisie d'achat personnel ; existe en trois modèles :

tout cuir
tissus et cuir (celui-ci)
tout tissus

on peut y voir le porte monnaie / porte petits objets ainsi que le porte montre ;

collectionnement
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miliww
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:43

bonjour,

le soldat dans le cadre est peut être un zouave , en lien avec le casque ?

collectionnement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 11:48

Bonjour miliww,

possiblement oui, d'autant qu'il semble porter la chechia dans le style des Zouaves. A voir avec une meilleure photo, si possible.

Amicalement
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 12:17

Bonjour,

Pas de meilleure photo possible malheureusement.
Le petit texte a été fait par les acheteurs hollandais à partir de l'épinglette Verdun selon ce qu'ils ont trouvé sur le net car "ce n'est pas notre histoire".
J'avoue que les voir mettre des explications plus complètes et en français ne me déplairait pas...
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poddichini
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 12:21

Dommage de ne pas avoir d'autres photos.
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 16:07

Bonjour ,

Cadre 1:
Probablement Antoine Jules PETIT né le 07.04.1887 à Saint Germain l'Herm 63

Classe 1907, matricule de recrutement 849, bureau de Clermont Ferrant. vue 250/366

Selon la fiche de "Mémoire des Hommes":
70ème BCA, décédé à son domicile le 28.12.1916 de maladie aggravée.

Par ailleurs concernant l'allocation de 800 frs allouée à ses parents à titre d'ascendants savez vous comment cette somme était calculée?
Tient-elle compte du nombre d'enfants morts pour la France durant le conflit ou d'autres critères ?

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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyJeu 17 Juin 2021 - 16:49

Bonjour le louis,
Cadre 3 et 4, 86 eme RI, caserne au Puy.

Ces ont vraiment de très belles pièces, le casque et le bidon sont très beaux.
Cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyVen 18 Juin 2021 - 6:31

Bonjour,

poddichini a écrit:
Quelle traduction donner à la plaquette explicative avec la croix de guerre dans le cadre 5 ?

Merci d'avance, cordialement.
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyVen 18 Juin 2021 - 9:08

Bonjour Poddichini,

Concernant le cadre 5 je ne parle pas le néerlandais pour avancer une traduction et je ne peux pas en dire plus que ce que j'ai dit plus haut à savoir que cela aurait été tiré du net à partir de l'épinglette Verdun. Je vais regarder de mon coté.
C'est pour cela que ces personnes cherchent à en savoir davantage sur le soldat.
Je vais demander si un numéro est visible sur le col.
Déjà un possible ou probable zouave c'est un début.

Le brassard noir indique un deuil dans la famille au sens très large donc cela ne m'avance pas beaucoup...

le Louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyVen 18 Juin 2021 - 13:18

Le texte signifie "21 février - 20 décembre 1916 - Cette bataille a été l'une des plus sanglantes de la Première Guerre Mondiale"

C'est vraiment un truc générique concernant la bataille de Verdun. On peut supposer que ce Zouave a donc fait partie du 41ème Régiment de Zouaves.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyVen 18 Juin 2021 - 13:20

Merci.
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyVen 18 Juin 2021 - 18:21

Bonsoir Smile

Le casque a l'air vraiment superbe ...

Bien cordialement,

Cyprien
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyVen 18 Juin 2021 - 19:14

Cap_Dan a écrit:


On peut supposer que ce Zouave a donc fait partie du 41ème Régiment de Zouaves.

Bonjour,

Quel est le raisonnement pour indiquer le 41ème ? Verdun ?

Cela n'a peut être pas de rapport mais j'ai trouvé un membre de cette famille qui est passé par le 3ème puis 8ème régiment de Zouaves.

Encore faut-il que l'épinglette Verdun corresponde à ce soldat vu que le cadre a été fait par les nouveaux propriétaires de la maison.

J'ai demandé si un numéro est visible sur la photo.

le Louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptySam 19 Juin 2021 - 5:55

le louis a écrit:
J'ai demandé si un numéro est visible sur la photo.

le Louis
Bonjour,

Il semble que oui, à deux chiffres.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptySam 19 Juin 2021 - 7:53

Bonjour,
le louis a écrit:
Cap_Dan a écrit:


On peut supposer que ce Zouave a donc fait partie du 41ème Régiment de Zouaves.
....
le Louis

C'est d'abordune faute de frappe, je voulais écrire 4ème Régiment de Zouaves mais en plus c'est une erreur de ma part.
Je savais pour le 4ème mais j'ignorais que presque tous les régiments de zouaves avaient aussi combattu à Verdun. J'ai fait quelques recherches supplémentaires après votre commentaire.
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptySam 19 Juin 2021 - 11:18

Bonjour,

Je n'ai pas encore la confirmation pour le numéro de régiment et félicite Poddichini pour sa bonne vue.

Le soldat que j'ai trouvé a reçu la Croix de Guerre avec étoile d'argent ce qui pourrait correspondre à la photo car l'étoile me parait bien brillante.
Si c'est celui-ci, il pourrait pourrait le deuil de son frère porté disparu en 1914 ( en fait il était prisonnier en Allemagne).

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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptySam 19 Juin 2021 - 12:33

Bonne vue je ne sais pas. Mais je perçois deux chiffres. Je me trompe peut-être.
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptySam 19 Juin 2021 - 14:36

Moi aussi maintenant en agrandissant.
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyDim 20 Juin 2021 - 6:44

Bonjour,

Même s'il semble que le collet possède deux chiffres, le doute est permis : existe-t-il des régiments de Zouaves au delà du 9e ? Il me semble que non. 
Donc soit ce n'est pas un Zouave en photo, soit il n'y a pas deux chiffres.

Cordialement
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le louis
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MessageSujet: Re: Photos abandonnées    Photos abandonnées  EmptyDim 27 Juin 2021 - 15:20

Bonjour,

Renseignements pris il y a bien 2 chiffres sur le col sans qu'il soit possible de les préciser.

Auriez vous une piste pour trouver son régiment ?

Merci,

le Louis
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