Musette A.N.P. 51 - 1er type ?

Bonjour
voir cette musette de transport pour A.N.P....
je pense qu'il doit s'agir du 1er modèle , qui était similaire à celui du masque belge M-51
le cachet à l'encre n'est pas bien visible mais quand on regarde à la loupe , on devine la date "50"

qui connais ? merci d'avance

Bonjour,
Ca ne me parle pas.
En tout cas pas rencontré pour un ANP français. Mais je n'ai pas tout vu

++
Ben

Bonjour
du Belge pour moi
Cdl

Oui , ça ressemble mais il y a de nombreuses différences :

Les marquages : la française sur un cachet à l'encre sur une pièce de cuir / la belge à l'encre sur la toile

Les pression : la française "Safety" et la belge une "Fix"

L'emplacement pour stocker les oculaires est différent

La couleur et la trame de la toile sont différents
...


la belge à gauche

Bonjour
sur ce site le Mle 51
Cdl
https://www.reconstit.fr/les-sacs-de-transport-de-l-anp-51/

seb_belg a écrit:

Les marquages : la française sur un cachet à l'encre sur une pièce de cuir / la belge à l'encre sur la toile

Les pression : la française "Safety" et la belge une "Fix"

Bonsoir.
On peut très bien trouver des cachets à l'encre directement sur la toile sur des sacoches françaises, et pour les pressions on peut trouver des " Fix " et des " Safety " sur les équipements français, il ne s'agit donc pas de critères discriminants.

Bonsoir,
comme Oliv, je ne vois rien qui pourrait correspondre en français..
variante du modèle belge ?

Cet élégant rabat pointu serait très étonnant sur du matériel français d'après-guerre.
Rappelons que ce n'est pas seulement " Fix " mais " Fix RG " pour Raymond & Guttin, société grenobloise à la production pléthorique, dont on voit des pressions au moins sur du matériel français, belge et néerlandais.

Peut-être destiné à l'armée belge , qui sait ? mais de fabrication française d'après moi !

ce type de marquage est présent sur d'autres types de musettes pour ANP

Il me semble qu'un simple marquage ( presque illisible au demeurant ) sur une pièce de cuir c'est plus que léger comme élément pour juger de l'origine d'un équipement.
Si vous me trouvez ne serait-ce qu'un seul équipement de fabrication française et destiné à la France avec ce rabat pointu il sera toujours temps que je change d'avis.

seb_belg a écrit:

L'emplacement pour stocker les oculaires est différent

Et pourquoi serait-ce l'indication de deux origines différentes plutôt que celle de deux périodes consécutives par exemple ?
Par ailleurs la sacoche claire, objet initial de la demande, est réalisée dans une fine toile qui fait beaucoup plus américaine que française d'après 45.

J'avais au départ pensé à un modèle de pré-série qui n'aurait pas été finalement adopté...

'il ne faut pas oublier que la France et la Belgique ont adopté le même type de masque à la même période
la France l'a amélioré pour devenir le M53

j'ai re-vérifié avec une plus grosse loupe le marquage... l'encre est presque illisible mais le cuir garde des traces en relief du cachet

ça donne : AST 3 50

Bonjour,

je fais remonter le sujet pour apporter quelques précisions.

Le marquage A.S.T est un marquage de fabricant que l'on retrouve dès 1945 sur bon nombre d'équipements français (vêtements, buffleterie et sacoches en tout genre). J'ai dans ma collection une courroie de bidon mle 35, un couvre culasse de MAS 36 et je dois avoir quelques shorts, bob, et autres, tous datés en 45 et 54.

Les musettes pour ANP 51 et 51/53 sont d'ailleurs jusqu'à présent toutes fabriquées par A.S.T

Le modèle présenté au dessus, à défaut de confirmation pour une utilisation Armée française, est au moins fabriqué par une firme tricolore.


MoKKO

Bonjour,
Les ANP 51 de l’armée belge étaient fabriqués en France, il n’y aurait rien d’étonnant à ce que leurs sacoches aient également été, au moins pour une part, produites par une firme française. S’il existe des particularités françaises sur cette sacoche - et pour cause - l’aspect gênerai est bien celui de la sacoche belge.

Bonjour,

oui, c'est ce qui à l'air d'être le plus probable. La sacoche d'origine française, au vu de la date, doit-être une fabrication précoce qu isera ensuite remplacée par des fabrications belges.


MoKKO

Bonjour, et celle-ci ?
Crevette, disait que c’était bien celle qui était reçue dans les caisses de grenades à fusil.
Cdlt,Capt.

Capt Freudiger a écrit:

et celle-ci ?

En dehors du fait que c'est bien français et qu'il lui manque la grande sangle que dire d'autre si ce n'est que cela aurait autrement plus à place dans un sujet indépendant plutôt que de venir parasiter celui de quelqu'un d'autre, de surcroit pour un objet qui n'est pas le même.

Bonjour,

aucun rapport avec l'ANP, c'est pour le transport des grenades à fusil.


MoKKO

Veuillez m’excuser Mokko le Résistant, si je suis intervenu dans vos précisions , pour ce sac de transport ! Mais l’on me fait remarquer ( pas gentiment d’ailleurs ! ) qu’il n’est pas possible de discuter tranquillement.
Bonne journée à vous, Cdlt, Capt.

Capt Freudiger a écrit:

 Veuillez m’excuser  Mokko le Résistant,  si je suis intervenu dans vos précisions , pour ce sac de transport ! Mais l’on me fait remarquer ( pas gentiment d’ailleurs ! ) qu’il n’est pas possible de discuter tranquillement.
Bonne journée à vous,  Cdlt, Capt.

Bonjour.

La réponse de Monsieur Cœur de Lion manque de courtoisie, et n'est pas la première du genre pour ce membre.

On apprend beaucoup de choses sur ce forum, et si quelqu'un se trompe, il n'est pas interdit de le lui faire remarquer gentiment.
Comme vous le dites Capt, nous sommes aussi ici pour échanger et également prendre des avis, des conseils.

Pour en revenir au sujet principal, la présentation du sac à grenades, même si elle a été faite par erreur, elle a au moins l'avantage de faire connaître la différence entre le sac anp et celui-ci aux membres qui ne la connaissent pas.
Il n'y a pas de quoi être désagréable pour ça.

Merci pour le partage.

Marc.

Capt Freudiger a écrit:

Mais l’on me fait remarquer ( pas gentiment d’ailleurs ! ) qu’il n’est pas possible de discuter tranquillement.

La vie est vraiment trop injuste...
Vous auriez ouvert votre propre sujet les choses auraient été fort différentes, mais vous avez  choisi la voie de la facilité donc assumez au moins le prix de votre erreur, les belles formules sur le partage n'étant jamais tant employées que par ceux qui justement ne partagent que dans un sens, à savoir le leur.
Si vous et ceux qui vous défendent vous souciez tant que cela des notions que vous prétendez défendre allez donc discuter de la sacoche de discorde là où ce n'est pas hors-sujet.