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 Tenue de l'aéronautique militaire - 1923

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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptySam 10 Juil 2021 - 7:51

Bonjour,

De la documentation par les journaux, de la nouvelle tenue pour l'aéronautique militaire en 1923 (circulaire du 3 mai) :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k76085054/f2
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4616300d/f4
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4605215x/f1


Le Journal, 10 mai 1923 
L'œuvre, 10 mai 1923
Excelsior, 23 mai 1923

Cordialement


Dernière édition par poddichini le Sam 2 Déc 2023 - 7:53, édité 1 fois
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pulpul
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptySam 10 Juil 2021 - 8:26

Bonjour,

Merci pour ces articles intéressants.
Cordialement
Pulpul
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poddichini
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptySam 10 Juil 2021 - 9:51

Bonjour pulpul,

Je vous en prie. Je savais que vous seriez intéressé. Wink

Cordialement
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P.A.68
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptySam 10 Juil 2021 - 17:25

Bonjour,je vous remercie également pour ces articles,cordialement,Pierre.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptySam 10 Juil 2021 - 17:55

Bonjour Pierre,

C'est moi qui vous remercie. 

Amicalement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 6:47

Bonjour,

j'avais posté quelques éléments de cette nouvelle tenue de l'aéronautique militaire par cette circulaire du 3 mai 1923.

Je tombe aujourd'hui sur cette très belle photo, de la même date, représentant un lieutenant et évoquant la nouvelle tenue des officiers, que je mets donc en lien avec la circulaire : si la circulaire parle de l'adoption du képi, cet homme en image est coiffé d'une casquette, que je n'avais d'ailleurs jamais vue auparavant dans cette forme, avec le n° dans un cercle sur la jupe de la casquette. Comment l'expliquer ?
- photo et texte n'évoquent pas la même chose ?
- qu'en est-il de cette casquette : un essai avant l'adoption de la circulaire et le choix du képi ?

Cordialement

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9023424k.r
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 8:01

Bonjour Poddichini,

Merci pour le partage de la photo.
Elle est un beau mélange de la tenue 1923 et la nouvelle casquette modèle 1929 pour le personnel non navigant.
En effet les casquettes de ce type de personnel portait un écusson frontal de 3 centimètres de diamètre dans lequel suivant l'affectation on pouvait trouver un numéro, une étoile ou une ancre brodée or.
Ce dispositif n'a pas duré longtemps étant trouvé peu élégant.
On trouve sa description dans la circulaire du 5 août 1929, désolé je n'arrive plus à joindre une photo dans mes messages.
La casquette de ce lieutenant a également une fausse jugulaire en plastique réservée aux hommes de troupe et sous-officiers subalternes et ne devrait pas porter l'aile de casquette.
Cordialement
Pulpul


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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 8:12

Voici le document


Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 Page_312
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poddichini
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 9:45

Merci pour ces précisions pulpul.
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 10:13

Mais je ne comprends pas : la photo date de 1923 et la casquette est expliquée dans la circulaire de 1929 ?
Car dans la circulaire de 1923, c'est le kepi qui est instauré.
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 10:58

Je confirme que dans la circulaire 1923 c'est bien le képi qui est de mise.
certainement une erreur de datation de la photo.
Il n'était pas rare de voir du mélange à cette époque, avec la bénédiction de la hiérarchie.

Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 Kzopi10

Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 Kzopi_10

Cordialement
Pulpul
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 11:14

Erreur de date je suis sceptique. Elle est enregistrée en mai-juin 1923.
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 11:53

En 1923, la casquette n'est même pas un projet, car elle ne viendra qu'avec l'avènement de l'aviation indépendante de l'AT en 1929.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 12:40

Il y a donc quelque chose qui nous échappe.
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 12:54

Je ne pense pas.
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 12:57

Bonjourà tous,

Merci à Poddichini pour les liens et cette très intéressante et rare photo de cette casquette ! Smile

Merci aussi à pulpul pour les infos et docs complémentaires ! Smile

Ce modèle de casquette est évoqué dans le livre de Bruno CHAPELLE mais n'est pas détaillé...

Comme pulpul, je pense qu'il s'agit du modèle qui avait été envisagé pour les non-navigants en 1929,
avec cet aspect de préposé de la SNCF ou de la RAPT, ce modèle a unanimement fait l'objet d'un rejet de la part des personnels concernés et n'a finalement pas été adopté !

Cela fait de ce modèle une véritable rareté vu que très peu d'exemplaires ont dû être produits...

Je trouve aussi étrange la jugulaire en cuir, normalement destinées à la troupe, et le port de ce "macaron" avec les ailes en arrière-plan ...

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 13:05

Et des ailes de casquettes très très larges.
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 13:24

Cet insigne ne parait plus dans la circulaire de 1932, on parle de couleur de drap de fond distinctive.
Noir : personnel navigant
Sur fond de velours de couleur pour les autres catégories de personnel.(sans préciser les couleurs)
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 13:28

Depuis, la naissance de l'Armée de l'Air a donné lieu à de vives tensions avec les autres armes,
en particulier avec la marine; ils ont certainement fait des prototypes expérimentaux comme ce modèle qui a fait long feu !...

Cette "guerre" entre l'Armée de l'Air et la Marine a perduré au moins jusqu'à l'adoption du nouveau modèle en 1995 !
Le fondateur de la SOFAC m'a parlé d'interminables discutions entre les commissaires des deux armes, concernant l'inclinaison de la visière !il en a gardé un souvenir un peu amer ...
mais,à la fin, c'est toujours la Royale qui gagne !

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 13:33

Pour les couleurs du fond des ailes :

Noir :PN
Violet : Spécialiste
Bordeaux : Médecin
Marron : Personnel Aministratif
Bleu Louise : Autre

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 13:42

AirMemo a écrit:
Pour les couleurs du fond des ailes :

Noir :PN
Violet : Spécialiste
Bordeaux : Médecin
Marron : Personnel Aministratif
Bleu Louise : Autre

Bien Amicalement,
Franck,
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Merci Franck pour les couleurs que je connais.
Mon propos était de dire que çà n'était pas spécifié dans la circulaire.

Amicalement
Pulpul
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyJeu 30 Nov 2023 - 13:46

Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 30243

pour les ailes à fond violet et marron, ça n'a pas duré longtemps

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyLun 22 Jan 2024 - 13:27

Bonjour,

En guise d’illustration, le sous-lieutenant Victor SAVEL du 32e régiment aérien. On notera les boucles aux ailes non réglementaires.

Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 Img_5713

On le retrouvera quelques années plus tard dans la nouvelle tenue de lieutenant (vareuse nouvelle avec poche de hanches boutonnées pour ce cadre). On remarquera le panaché de coiffures sur cette vue de la 14/32 en 1929:

Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 Img_5714

Le pilote SAVEL est capitaine en 1937.

Bien à vous,

PP
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyLun 22 Jan 2024 - 13:47

Bonjour à tous,

Merci PouetPouet pour ces belles photos ! Smile

La dernière est particulièrement croustillante !

En effet, on remarque le port du béret pour la troupe, du képi pour les sous-officiers
et de la casquette pour les officiers ! le tout simultanément !!!

Certainement en "période de transition" entre les tenues 1923 et celles de 1929...
Cependant, si la photo date de 1937, la transition semble bien longue...

Bien Cordialement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyLun 22 Jan 2024 - 13:49

Rebonjour,

La photo date de 1929 (légendée manuscritement).

On est sur une application précoce du nouveau règlement, d’où cette faune de coiffure assez riche.

La revoilà de plein pied :

Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 Img_5715

Bien cordialement,

PP
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 EmptyLun 22 Jan 2024 - 13:56

Re,

Ok, si la photo date de 1929, c'est clairement le début de la transition, il est même
presque étonnant de voir la nouvelle casquette déjà portée !...

Encore Merci pour ces très intéressantes photos !!! Smile Smile Smile

Bien Cordialement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Tenue de l'aéronautique militaire - 1923   Tenue de l'aéronautique militaire - 1923 Empty

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