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| Un beau chapeau ! | |
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+3cleeclee alexandre12 CAVE CANEM 7 participants | Auteur | Message |
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CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Un beau chapeau ! Jeu 26 Aoû 2021 - 20:36 | |
| Vu dans le Monde Illustré 1861 Pas réglo, mais efficace certainement |
| | | alexandre12 Maréchal
Nombre de messages : 2091 Age : 25 Localisation : Région parisienne Thème de collection : 1791-1870 Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Jeu 26 Aoû 2021 - 22:19 | |
| Bonsoir, Et un an plus tard, à Mexico, voilà les coiffures que l'on pouvait retrouver sur la tête de certains militaires engagés dans l'expédition : Ici le colonel Dupin Bien à vous. |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2420 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Ven 27 Aoû 2021 - 14:20 | |
| Bonjour Cave Canem, salutations Alexandre (décidément on se croise sur tous les forums en ce moment ) Cet étonnant chapeau est par la suite devenu tout ce qu'il y a de plus réglementaire et s'appelle un "Médol" il a notamment été attribué aux spahis Voici une description officielle d'époque (1899) Amicalement, Clément |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Ven 27 Aoû 2021 - 15:19 | |
| - CAVE CANEM a écrit:
- Vu dans le Monde Illustré 1861
Pas réglo, mais efficace certainement
Bonjour, Ca ressemble à un chapeau de caid arabe. Une réutilisation conditionnée par les circonstances. L'armée en 1861 n'avait peut être pas d'équipement adapté au climat nord africain. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Ven 27 Aoû 2021 - 18:00 | |
| Bonjour, merci pour vos commentaires, et bravo Cleeclee d'avoir retrouvé ce texte officiel ! |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Lun 30 Aoû 2021 - 16:25 | |
| C'est aussi pour ce genre de rencontre que j'apprécie ce forum... Histoire de chapeau de paille... Voici mon chapeau de paille à moi. Un portrait qui, il y a une quarantaine d'années, m'avait justement fait craquer dans une bourse aux armes d'intérêt local, grâce à ce curieux chapeau : Comme on peut constater, il est daté de 1873 et la scène se situe en Afrique du Nord. Si on se réfère aux états de services du personnage que j'avais collectés au dos, on peut imaginer son unité de métro alors qu'il sert là bas. Ce personnage a été maire de Neuilly. Bon, il reste ce délicieux galurin !
Dernière édition par mcduff le Lun 30 Aoû 2021 - 18:04, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Lun 30 Aoû 2021 - 16:32 | |
| Bonjour,
il est déjà commandeur en 1873 alors colonel, puisqu'il porte la Légion d'honneur à ce grade sur cette oeuvre.
Cordialement |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Lun 30 Aoû 2021 - 16:39 | |
| Ah oui, bien vu ! Merci. La question que je me pose concerne aussi le sabre que j'aurais pensé être un ... 1882 d'officier d'infanterie. Mais si mon dessin date de 1873, ma suggestion tombe à l'eau... |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Lun 30 Aoû 2021 - 16:48 | |
| Au sujet du sabre, c'est hors de mes connaissances. |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2420 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Lun 30 Aoû 2021 - 17:28 | |
| Bonjour, Pour le sabre sûrement un modèle appelé un peu à tord "Sabre type armée d'Afrique" qui est un précurseur et modèle du 1882 à deux bracelet à monture en fer et plus "robuste" que le 1882 Amicalement, Clément |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Lun 30 Aoû 2021 - 17:40 | |
| Merci à toi pour ces précisions. J'ignorais qu'il existât un précurseur reconnu pour le modèle 1882. Le sabre représenté sur mon dessin préfigure vraiment le modèle 1882.
Bonne soirée à toi. |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Lun 30 Aoû 2021 - 17:54 | |
| Voici justement un de ces fameux "médol" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2521 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Mer 1 Sep 2021 - 8:39 | |
| Bonjour
Très sympathique sujet qui sort des sentiers battus et qui a le mérite de nous faire cogiter un peu.
L'exotisme de ces coiffures, à priori heurte un peu notre vision largement formatée de collectionneur, vision un peu prisonnière des règlements et de leur rigidité.
Fantaisie certes, mais dont les justifications peuvent être multiples.
La plus évidente est d’ordre pratique et répond à un besoin de se protéger efficacement dans des conditions climatiques extrêmes pour des européens. Comme de toute évidence, la dotation réglementaire n’a pas eu le temps de prendre en compte ce besoin spécifique, les militaires adoptent tout naturellement le couvre chef local, émanation d’une longue expérience. Cela permet en outre de disposer d’une coiffure facilement renouvelable sur place, dans des contrées ou le ravitaillement officiel des armées est sans doute problématique.
Le deuxième aspect est peut-être d’ordre psychologique et tactique. De tous temps, sur les théâtres d’opération éloignés, des unités, à l’origine régulières, se sont peu à peu fondues dans le moule local pour constituer des troupes (genre de corps francs si l’on peut dire), qui adoptent les techniques de combat de l’adversaire et dans une certaine mesure, l’armement et la tenue.
Troisième aspect, pas si négligeable, la mode ou plus exactement, la volonté de se démarquer du reste de l’armée pour affirmer sa condition particulière. Ce n’est pas vraiment original et on a toujours observé ce phénomène. L’esprit de corps n’y est pas étranger.
Pour rester dans le sujet du chapeau de paille en usage chez les militaires, les plus connus sont ceux de la marine française (mais pas seulement) vers le milieu du 19ème siècle. Un règlement de 1858 précise : « le chapeau de paille est orné d’un ruban semblable à celui du chapeau noir ( cuir ciré). Evidemment, ce ruban identifie le navire, comme de nos jours.
Cordialement
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| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Mer 1 Sep 2021 - 11:15 | |
| Je me demande s'il ne faut pas ajouter une catégorie de raisons d'adopter ce chapeau : La frime ! En effet, il semble de bon ton, les représentations ci dessus l'attestent, de porter un chapeau de paille emprunté à un épouvantail ! Le dessus complètement dévoré et détruit lui conférant une touche de jardinier négligeant plus que de guerrier. Je pense que c'est une note bien française que de singulariser ainsi alors que l'on sert dans des contrées éloignés de la rigidité exigée par la hiérarchie et la bonne tenue qu'implique la vie en bonne société. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Mer 1 Sep 2021 - 12:28 | |
| Bonjour,
en Algérie on porta le chapeau de jonc au début des années 1910 pour les militaires des dépôts et des annexes de remonte :
"Afin de permettre aux hommes des dépôts et annexes de remonte d'assurer leur service pendant l'été sans risquer des insolations, les établissements de remonte de l'intérieur et de l'Algérie sont autorisés à leur distribuer des chapeaux de jonc. Les achats seront effectués au mieux des intérêts de la masse d'habillement des établissements intéressés".
Circulaire du 8 juillet 1911.
Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6273 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Un beau chapeau ! Mer 1 Sep 2021 - 13:02 | |
| Bonjour,
Sujet particulièrement bien fait et intéressant. Merci à tous les participant. Par contre la fait que sur le tableau il porte la croix de commandeur, ne veut pas dire qu'il l'avait à cette date. Il était de coutume de rajouter sur des peintures antérieures à l'obtention d'une décoration, cette dernière au moment de l'obtention. Cela ne prouve donc pas qu'elle a été avant la date mentionné. Seule la base léonore peut nous départager et elle nous dit qu'en effet il en était titulaire au moins depuis le 27/05/1872 date a laquelle on trouve la première fiche de versement de son traitement annuel de 1000 francs. |
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| Sujet: Re: Un beau chapeau ! | |
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| | | | Un beau chapeau ! | |
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