Le couteau de bord de la marine allemande TL 5110-0001

Salut,
Ici, je voudrais vous parler un peu d'un couteau de poche simple et extrêmement robuste que j'aime beaucoup, et dont la recherche m'a coûté beaucoup de temps, d'e-mails et d'appels téléphoniques.
C'est le couteau de bord de la marine allemande.



Ce couteau de bord est distribué à tous les grades de la marine depuis 1958, il est également utilisé par les plongeurs des pionniers et il fait partie de l'équipement standard des sous-marins.

C'est un couteau pliant très, très robuste avec environ 130gr et une lame de 3,7 mm d'épaisseur en 1.4116 très résistant à la rouille (C45CrMov15) et une pointe de marlin verrouillable, ce plus tard avec un décapsuleur.
La rumeur veut que l'ouvre-bouteille était attaché de sorte que les soldats portent réellement le couteau avec eux sinon il resterait probablement plus souvent dans le casier.
Dans un forum maritime, j'ai entendu dire que certaines personnes utilisaient des couteaux comme celui-ci pour naviguer depuis près de 40 ans, et qu'ils dureront éternellement. L'aulne en laiton seul fait 1,2 mm d'épaisseur.















Selon TL, le poussoir de verrouillage devrait reposer sous tension à l'arrière de la lame sans se soulever ... mais il le fait avec TOUS les couteaux que j'ai vus. Peut-être à cause de ce "défaut" ces couteaux ont-ils été triés par la Marine et se sont donc retrouvés sur le marché civil ?

Commençons, il y a longtemps, j'avais environ 5 ans. Chaque année un immense feu de joie de Pâques avait lieu près de la maison de mes parents, le lendemain j'y suis allé pour regarder les restes et j'ai trouvé un de ces couteaux dans l'herbe.
Au même moment, un garçon du même âge se tenait à côté de moi et m'a dit "Ceci appartient à mon ami ···" (plus tard ce garçon est devenu l'un de mes meilleurs amis). J'ai donc consciencieusement remis le couteau.
Bien des années plus tard, en buvant de la bière dans la maison de cet ami ··· j'ai vu ce couteau posé sur la table son père l'avait probablement apporté avec lui de la marine.
Je voulais en avoir un comme ça aussi, mais seul "Toplicht" avait une version civile d'Herbertz, et ce n'était pas vraiment bon marché non plus.
J'ai trouvé ce que je cherchais au Ranger Shop et j'ai eu 6 pièces pour un peu moins de 6€ pièce (occasion), dont j'ai gardé les deux meilleures.

Plus tard, j'ai passé une autre commande importante de 25 couteaux et j'ai à nouveau gardé les couteaux que je cherchais (JS et OFW), j'ai distribué le reste sur le forum espagnol pour EK.
Les couteaux usagés allaient de « inutilisés » à « extrêmement maltraités », mais même les couteaux extrêmement maltraités pouvaient être redressés en renversant les rivets et en les réaffûtant. Beaucoup d'entre eux étaient totalement ternes et maculés de peinture gris marine, et étaient probablement utilisés pour gratter la rouille et la peinture.

À ce moment-là, il n'y avait aucune information sur ce couteau, quelque part j'ai trouvé le TL de l'Office fédéral de la technologie et des achats de défense.
Au fil du temps, après de nombreux e-mails, appels téléphoniques et un bon pourboire d'un employé sympathique et plus âgé du BWB (qui a pu me dire qu'à un moment donné un "Jürgen Stamm" était un fournisseur du BWB, alors j'ai contacté Jürgen Stamm et il m'a donné la coopération confirmée) J'ai pu trouver les fabricants suivants. Dans certains cas, on ne sait pas si les couteaux ont été fabriqués en interne ou s'ils ont simplement été commandés ailleurs, par exemple auprès du Dr Feike.
Le Dr Feike a fait fabriquer ces couteaux par FOX par l'intermédiaire du "Consorzio Cotellinai" en Italie. Plus tard, FOX a livré directement au BWB. J'ai obtenu cette information du Dr Feike et la coopération a été confirmée par le "Consorzio Cotellinai" et plus tard FOX.
A cette époque, le budget a été énormément réduit, car seules quelques-unes des 100 000 unités (!!!) livrées annuellement ont été restituées par les soldats, la plupart d'entre elles ont été "perdues".
En réduisant le budget, le Dr Feike ne pouvait plus rivaliser avec les Italiens.

Voici donc les fabricants / acheteurs qui ont été identifiés jusqu'à présent

· Avant 58 Kuno Ritter alias Hubertus fabriquait un couteau de bord similaire au couteau de bord anglais

· Hugo Köller, Solingen 1958 jusqu'au milieu des années 1970

· CCM jusqu'au début des années 1970

· Carl Wittgens, Solingen (IROKA) jusqu'au milieu des années 1970

· Otto Förster Witzhelden (OFW) jusqu'à la fin des années 1970

· Jürgen Stamm (JS) années 80

· Dr Feike (Fabriqué par FOX)

· Büscher & Hertzberg, Eisenach (B&H) au début des années 90

· FOX (Italie) à ce jour

L'aigle fédéral était encore gravé sur la poignée jusqu'au milieu des années 1970, plus tard (probablement 74) il a été remplacé par le lettrage BUND.

Sur le TL presque tous les éléments du couteau sont marqués avec 74, à l'exception du Marlspieker avec décapsuleur, cela a 92, je pense que cela a été introduit en 92.

J'ai moi-même quatre exemplaires de ces couteaux, OFW toujours sans décapsuleur, JS et FOX, ainsi qu'un du Dr Feike, qui m'accompagne à chaque vacances à la mer du Nord, même quand je surfe, pour éventuellement obtenir le "leash" emmêlé (celui-ci Tape avec lequel la planche est attachée au pied) pour désoutiller, couper le DuckTape et ouvrir une bière.


Meilleures salutations
Nicolas Fetting

p.s. Mon français est très mauvais, alors Google a traduit le texte

Bonjour,
très beau post pour un couteau que je ne connaissais pas.
Merci

Bonjour,

Sujet déplacé au bon endroit.

Cordialement

Bonjour
Voilà un post bien fait et une découverte de ce sympathique couteaux
Merci pour le partage
Cordialement

Merci beaucoup,
quand je me suis intéressé à ce couteau (j'aime la mer et la côte), il n'y avait aucune information. Très étrange, puisque ce couteau est utilisé dans la Marine depuis plus de 50 ans. L'acier n'est pas le meilleur, mais le couteau est construit à l'épreuve des bombes !

bonjour! très interessant,j'aime bien ce genre de couteaux de marin j'en ai une petite dizaine de diverses origines mais celui ci manque à l'appel!
cordialement.

Merci, malheureusement de nos jours, vous ne pouvez presque obtenir que des couteaux fabriqués en Chine (MFH ou TSR). Les couteaux de bord de FOX, qui ont également été livrés à la Marine, peuvent toujours être achetés.



Meilleures salutations
Nicolas Fetting


Weyersberg, s'il vous plaît contactez-moi !! quelqu'un peut-il le renseigner ?

Bonjour,

Comme il vous a déjà été demandé, merci de lire et accepter le règlement.

Cordialement

bonjour
merci de cette presentation

Bonjour, un ajout, OFW (Otto Förster Witzhelden) fabriquait les couteaux de bord marine jusqu'en 1980 au moins.
Dans les modèles plus jeunes, sans décapsuleur, le Marlspiker était le plus souvent en acier au carbone.

Meilleures salutations
Nicolas Fetting

bonjour
en vente ici si cela intéresse des membres
https://www.naturabuy.fr/COUTEAU-DE-POCHE-TYPE-MARINE-ALLEMANDE--item-6431492.html

roro771089 a écrit:

bonjour
en vente  ici si cela intéresse des membres
https://www.naturabuy.fr/COUTEAU-DE-POCHE-TYPE-MARINE-ALLEMANDE--item-6431492.html

Bonjour, malheureusement c'est une copie chinoise.
Les réguliers peuvent parfois être trouvés dans la baie.
Faites attention au fabricant JS
OFW
Etc.

Bien à vous
Nicolas

merci de l info

roro771089 a écrit:

merci de l info

On peut supposer que tous les couteaux des fabricants mentionnés ci-dessus ont été utilisés.
Un tout nouveau est soit :

Énorme chance (jamais vu auparavant)

De FOX (qui sont toujours produits)

Ou chinois (MFH ou TSR).
Ceux-ci ne se rapprochent pas de la qualité des fabricants mentionnés ci-dessus.

À mon avis, OFW, Köller et IROKA sont les meilleurs en termes de qualité.

Meilleures salutations
Nicolas

Salut
très intéressant comme sujet par curiosité existe-il un couteau de marin spécifique avant cette date et notamment pendant la seconde guerre pour la kriegsmarine? J'avais entendu parler d'un modèle à l'ancre très ressemblant à celui de la deuxième photo
merci
ludo

orzabal a écrit:

Salut
très intéressant comme sujet par curiosité existe-il un couteau de marin spécifique avant cette date et notamment pendant la seconde guerre pour la kriegsmarine? J'avais entendu parler d'un modèle à l'ancre très ressemblant à celui de la deuxième photo
merci
ludo

Pour autant que je sois bien informé, les seuls jackknives officiels étaient le couteau d'électricien et le fameux drop knife. Je connais un membre de la Marine qui avait un "Löwenmesser / Lütters & Cie" acheté en privé.

Meilleures salutations
Nicolas

Superbe post.

Extrêmement bien documenté.

Bravo et merci pour toutes ces infos qui vont enrichir mon blog, si vous me le permettez .

monja1956 a écrit:

Superbe post.

Extrêmement bien documenté.

Bravo et merci pour toutes ces infos qui vont enrichir mon blog, si vous me le permettez .

Merci beaucoup,
N'hésitez pas à utiliser ces informations.
Cependant, toutes les informations ne sont que le résultat de mes propres recherches, de discussions avec des fabricants, de l'Office for Defence Technology and Procurement, d'informations provenant d'autres collectionneurs..
Par conséquent, il peut ne pas être complet ou 100 % correct.

Meilleures salutations
Nicolas

Ici encore les conditions de livraison complètes du Ministère de la Défense.

Conditions de livraison Bordmesser 5110-0001

Sincèrement
Nicolas

Merci pour tout Nicolas.
Cordialement
Jacques

Nicolas Fetting a écrit:

orzabal a écrit:

Salut
très intéressant comme sujet par curiosité existe-il un couteau de marin spécifique avant cette date et notamment pendant la seconde guerre pour la kriegsmarine? J'avais entendu parler d'un modèle à l'ancre très ressemblant à celui de la deuxième photo
merci
ludo

Pour autant que je sois bien informé, les seuls jackknives officiels étaient le couteau d'électricien et le fameux drop knife. Je connais un membre de la Marine qui avait un "Löwenmesser / Lütters & Cie" acheté en privé.

Meilleures salutations
Nicolas

merci à vous pour ces explications
ludo

Mais j'ai lu que les couteaux du navire anglais étaient très populaires auprès de la marine allemande.
Il est donc possible que le modèle britannique (produit en Allemagne) ait été livré à la marine allemande vers 1958.

Voici deux couteaux de bord civils de chez Hubertus et Leo Solingen, presque identiques aux modèles anglais.









Meilleures salutations
Nicolas

bonsoir,
super post,instructif,merci.
victor

Bonjour,
un ajout : le couteau de bord n'est actuellement plus délivré aux soldats

TSR était le fournisseur officiel, mais les couteaux étaient fabriqués en Asie en moins bonne qualité.

Les anciens couteaux embarqués IROKA et OFW avaient des ressorts en acier au carbone, bien que le ministère de la Défense ait spécifié l'acier inoxydable 1.4034.

Salutation
Nicolas

Nicolas Fetting a écrit:

Mais j'ai lu que les couteaux du navire anglais étaient très populaires auprès de la marine allemande.
Il est donc possible que le modèle britannique (produit en Allemagne) ait été livré à la marine allemande vers 1958.

Voici deux couteaux de bord civils de chez Hubertus et Leo Solingen, presque identiques aux modèles anglais.




Meilleures salutations
Nicolas

Je dirais qu'ils ressemblent furieusement aux couteaux belges type ABL qui sont eux mêmes des copies des Jack Knifes anglais.








Merci Nicolas pour cet excellent travail de recherches et bravo ce fil très très intéressant.    

Merci beaucoup, ces couteaux Hubertus étaient également délivrés à la protection civile avant 1958.

Meilleures salutations
Nicolas

Bonjour & merci pour ce post bien documenté .

Je ne connaissais pas ce type de couteau (malgré mes 20 ans de marine...) et j'espère bien trouver un exemplaire pour compléter mes collections mais je vais éviter les versions chinoises ....

F+

Évitez MilTech, MFH, TSR (bien que TSR était un fournisseur officiel).
In der bucht (allemand) vous en trouverez occasionnellement par OFW (Otto Förster Witzhelden) ou IROKA (Carl Wittgens Solingen).

Je te souhaite du succès!