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 kothimora kukri à dater/identifier

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Raider30
TEA
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TEA
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MessageSujet: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptySam 18 Sep 2021 - 17:08

Comme indiqué dans le titre je cherche à en savoir plus sur le kukri ci dessous au fourreau décoré.
Voici plusieurs questions que je me pose:
- le fourreau est beaucoup plus court que le kukri, j'ai observé la même chose sur d'autres modèles mais pas dans de tel proportions. penser vous qu'il s'agisse d'un assemblage?
- il manque un élément sur le pommeau, probablement une plaque en cuivre? le montage général, me semble toutefois étrange on croirait que quelqu'un à mis des calles en bois à l'intérieur du de la poignée en corne...
- Quelqu'un aurait une idée de datation ou des informations complémentaires?

Voici plusieurs informations que j'ai réussi à rassembler:
- d'un coté de la lame on retrouve ce que je pense être un soleil (surya)
- De l'autre coté on retrouve ce que je pense être la lune (chandra)
- les "monstres" sur le fourreau serait "Chhepu" aussi appelé "Kirtimukha"
- Le fil torsadé à l'arriéré du fourreau servait très probablement à maintenir une poche en cuir cousue au fourreau contenant les outils associé au kukri: Karda & Chakmak. malheureusement ceux ci ne sont plus présents

pour info, mes informations viennent essentiellement du site anglophone ci dessous:
https://kilatools.com/kukrihistory/

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TEA
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyMer 22 Sep 2021 - 22:23

Personne qui pourrait déterminer si il s'agit ici d'une production récente ou d'une pièce plus ancienne?
J'ai conscience que aucun élément ne permet de dater précisément la pièce, et que ce n'est pas le sujet de prédilection de la majorité mais tout avis est bon à prendre.
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Raider30
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Raider30


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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyJeu 23 Sep 2021 - 0:18

Bonsoir.

A part écrire que le pommeau du manche du Kukri semble manquant.

A l'image de ce détail, ce kukri ne m'inspire pas beaucoup.

Ce serait d'avantage un kukri décoratif comme pourrait le laisser penser la qualité du manche et par ailleurs le décor du fourreau.
Mais je ne suis pas spécialiste. C'est juste une intuition.
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gth94
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyJeu 23 Sep 2021 - 8:44

Bonjour, vous indiquez que le fourreau est beaucoup plus court que la lame, alors qu’il parait beaucoup plus long.
Peut être que quelque chose gêne l’introduction complète de la lame, ou c’est la forma du fourreau qui n’est pas adaptée.
Auriez-vous une photo du kukri posé sur le fourreau ?
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyJeu 23 Sep 2021 - 12:22

Bonjour.
En regardant la courbure du fourreau et celle de la lame j'ai un peu de mal à croire que l'un allait avec l'autre, le fourreau a peut-être été déformé avec le temps ou ce n'est pas celui d'origine.

TEA a écrit:
Personne qui pourrait déterminer si il s'agit ici d'une production récente ou d'une pièce plus ancienne?

Tout dépend de ce que vous appelez récent : il ne date pas de ce millénaire, après est-ce une production de 1950/60/70/80/90 ???
C'est une fabrication soignée pas destinée aux forces armées, sorti de cela on ne peut guère élaborer davantage.
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TEA
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyVen 24 Sep 2021 - 20:15

gth94 a écrit:
Bonjour, vous indiquez que le fourreau est beaucoup plus court que la lame, alors qu’il parait beaucoup plus long.
Peut être que quelque chose gêne l’introduction complète de la lame, ou c’est la forma du fourreau qui n’est pas adaptée.
Auriez-vous une photo du kukri posé sur le fourreau ?

Je souhaitait dire le contraire: la lame est beaucoup plus courte que le fourreau en effet:Le foureau est un bon 5 cm de plus que la lame, pour une lame qui fait à peu prés 25cm ça fait beaucoup je trouve. mis à part cela le kukri s'insère bien dans le fourreau: bonne rétention mais pas trop dure à entrer/sortir non plus.

Merci beaucoup pour vos avis.

Voici la photo demandée avec le kukri au dessus du fourreau:
kothimora kukri à dater/identifier Img_2040
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Cyril80
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptySam 25 Sep 2021 - 19:34

Bonsoir,
Je ne pense pas que ce soit son fourreau.
Un fourreau de kukri est très différent.
Je vois plutôt là un fourreau moghol.

kothimora kukri à dater/identifier 2009_p10

Source : https://www.christies.com/lot/lot-poignard-a-manche-en-forme-de-tete-5171705/?

Bonne soirée.

Cyril80
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptySam 25 Sep 2021 - 20:08

Bonsoir.
Outre la forme différente des deux fourreaux les motifs décorant celui de la demande ne font vraiment pas du tout Inde Moghole.
J'y vois pour ma part un fourreau de kukri, bien que pas nécessairement celui du couteau allant avec.
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptySam 25 Sep 2021 - 20:13

J'allais écrire que je trouvais le décor des pièces métalliques du fourreau tout à fait dans le goût népalais, et peut-être n'avais-je pas tort : https://www.antiques-atlas.com/antique/silver_mounted_nepalese_kothimora_kukri_knife/as1016a158
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Cyril80


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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptySam 25 Sep 2021 - 21:09

Bonsoir EdwardLionheart,
C'est vrai, j'ai tout faux sur ce coup-là.
Un fourreau de kukri en velours, c'est du jamais vu pour moi.
Je vais suivre le sujet.

Bonne soirée.

Cyril80
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyDim 26 Sep 2021 - 12:09

J'en ai déjà vu, mais sur de très petits exemplaires qui servaient de coupe-papier ou d' ouvre-lettre.
Si l'on admet que le fourreau est bien celui d'origine réaliser des fourreaux en velours de grand module a peut-être semblé pratique et moins onéreux pour certains artisans, en tout cas cela disqualifie d'office le kukri pour tout usage autre que celui de souvenir touristique, quand bien même le couteau n'a rien à envier à d'autres au niveau de la qualité et de la solidité.
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billythekid231
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyMer 5 Jan 2022 - 17:50

bonjour
j'ai vu le même sur catawiki ,il y a quelques mois mais le velours était de bleu de mémoire. C'était sois disant de l'argent !? là ça n'a pas l'air!
la corne étant creuse,elle peut casser,donc il y a des cales...la pièce est belle mais les gens qui les confectionnent sont des fins travailleurs avec rien!!!
Un kukri de ghurka c'est pour combattre et pour la vie de tous les jours,rarement pour parader.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyMer 5 Jan 2022 - 18:59

billythekid231 a écrit:
là ça n'a pas l'air!
 Quoi exactement ?
Sur le couteau de la demande les pièces métalliques du fourreau sont en laiton avec un placage d'argent pas trop généreux les photos suffisent à s'en rendre compte.
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billythekid231
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MessageSujet: Re: kothimora kukri à dater/identifier   kothimora kukri à dater/identifier EmptyMer 5 Jan 2022 - 20:41

je disais,ça à pas l'air d'être de l'argent,mais si c'est de l'argent tant mieux
moi je connais le militaire,là,c'est un kukri de parade , plus habillé.

cordialement
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