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 recherche de manufacture sur une rapiere ???

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4 participants
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semper.talis
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MessageSujet: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyLun 11 Oct 2021 - 20:53

Bonsoir

je viens de rentrer une rapière avec un marquage  qui au départ me faisait penser à un loup , mais après un très léger nettoyage  c'est apparemment une autre bébête....?  
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 2011
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 211
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 2112
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 2310

après la devise/ PRO GLORIA ET PATRIA/ il y à la bestiole .

quelle manufacture peut elle designer ? et dater?

Par avance merci à vous


CORDIALEMENT


Dernière édition par semper.talis le Mar 12 Oct 2021 - 7:57, édité 2 fois
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyLun 11 Oct 2021 - 20:58

Bonjour
devise de la Prusse ?
Cdl
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semper.talis
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semper.talis


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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyLun 11 Oct 2021 - 21:05

Bonsoir
Merci olive
Mais c'est surtout la bestiole qui me pose probleme
Cordialement
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 8:34

Bonjour
Un écureuil ?
Cdl
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 8:43

Bonjour,

Pour ma part ce qui me surprend c'est le casque type épée uniforme sur cette arme.
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marne14
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 8:56

Bonjour,

Elle est Prussienne, du XVIIIème siècle en sa partie postérieure à 1740.

La marque qui ressemble à un renard est ce que les Anglais ont faussement, et au vu de la bestiole, appelé "Fox" ; en fait c'est bien un loup, non pas le loup de Passau, mais le loup de Solingen, qui est la marque d'une qualité supérieure de lame...........
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semper.talis
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 10:50

Bonjour

recherche de manufacture sur une rapiere ??? 627455   donc SOLINGEN

Je pensai bien à une réutilisation d'une ancienne lame d'ou mon choix pour la rubrique

La rapière est très lourde, de bonne facture mais assez fruste ( genre forgeron de village) mais avec quand même de la recherche ( voir la terminaison de l'attache du filigrane)  . le  heaume  empanaché  donne un parfait équilibre à l'arme.
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 413
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 512
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 710
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 1511
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 1611
recherche de manufacture sur une rapiere ??? 1811

Quand pensez vous .... 
   

CORDIALEMENT
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 13:51

Ce que j'en pense, Semper talis, est que :

1° il s'agit d'une belle pièce ;

2° ton observation me semble fort pertinente : tout donne à penser à la réutilisation d'une lame prestigieuse.
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 13:56

Encore sur le thème "PRO GLORIA ET PATRIA" :

recherche de manufacture sur une rapiere ??? P1190311


Celle-ci appartint selon toute vraisemblance à un officier de la garde du Vieux Fritz...... Very Happy
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 16:34

Bonjour,

Je pense de plus en plus que le casque est un rajout qui n'est pas né avec l'arme. Je pense même que l'arme entière ets un remontage hétéroclite, les deux "couches" intérieures de la garde entre autre. La devise est une gravure plus tardive que la lame. Ne serait-ce que parc qu'il n'y a eu de "Patrie" en Italie qu'en 1860 et en Allemagne en 1870 sous les fourches caudines de la Prusse.
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 16:59

Bonjour,

c'est une arme de mensur, et donc allemande. Il est possible que la lame soit un réemplois d'une lame plus ancienne, car la garde est typique fin XIXeme.


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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 17:11

Bonjour

Merci de votre sollicitude je sais ce que c'est. Cela ne va pas à l'encontre de ce que j'ai dit, arme composite qui n'a de mensur que l'hypothèse que l'on fait mais pourquoi pas.
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMar 12 Oct 2021 - 21:47

Je ne comprend pas votre réaction. Je vous sens piqué au vif, je n'ai pas cherché à vous contredire, je ne m'adressais mème pas à vous mais à celui qui a posté les photos de cette épée.

Sinon, la garde est bien typique des armes de mensur. Si c'est autre chose, je serai curieux d'en apprendre plus.
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMer 13 Oct 2021 - 13:57

Gwalchaved a écrit:
Ne serait-ce que parc qu'il n'y a eu de "Patrie" en Italie qu'en 1860 et en Allemagne en 1870 sous les fourches caudines de la Prusse.


Mais qui parle de patrie Allemande ? Il y a un patrie Prussienne bien avant, et la devise est due à Frédéric II en personne......... Laughing
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMer 13 Oct 2021 - 13:58

Lestat a écrit:

Sinon, la garde est bien typique des armes de mensur.


Ceci me paraît bien observé, au vu de la corbeille que constitue la garde : réemploi d'une lame ancienne, pour en faire une arme de duel......
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semper.talis
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? EmptyMer 13 Oct 2021 - 15:01

Bonjour  


Excusez  pour ma réponse tardive.
Je voulais mettre des images mais l'hébergeur est défaillant.

J"ai toutes les réponses  recherche de manufacture sur une rapiere ??? 614688   recherche de manufacture sur une rapiere ??? 627455  c'etait surtout la manufacture de la lame qui etait un problème.
La double paroi de la coquille est en cuir épais .
J'ai dans ma collection une épée mensur avec une lame pointe carree coupante et non  percante.(mais pas de photo)


La conclusion de MARNE est parfaite


recherche de manufacture sur une rapiere ??? 627455 a tous recherche de manufacture sur une rapiere ??? 88091


Cordialement
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MessageSujet: Re: recherche de manufacture sur une rapiere ???   recherche de manufacture sur une rapiere ??? Empty

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