le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss | |
|
+4P.A.68 EdwardLionheart orzabal EB 8 participants | Auteur | Message |
---|
F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Sam 30 Oct 2021 - 14:47 | |
| |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Sam 30 Oct 2021 - 16:01 | |
| Bonsoir, Comme je le disais dans l'autre post, à première vue elle ne me déplaît pas et pourrait (sans certitude) être attribuée à l'un de ces trois fabricants: Schmöle&Comp Menden/CWMotz Brandenburg/JCMaedicke Berlin. Cependant, des photos plus à plat et des éventuels marquages seraient à mon avis un plus! Le manque de détails peut être attribué à une matrice fatiguée... Bien cordialement. EB |
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Sam 30 Oct 2021 - 16:06 | |
| Bonjour et merci,
Je ferai des photos demain avec plus de lumière. Je mentionnais justement une fabrication fin de guerre avec comme corrélation une usure des matrices mais c'est aussi souvent l'argument des faussaires. |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Sam 30 Oct 2021 - 16:35 | |
| salut j'aime pas trop le pontet et sa fixation on dirait qu'il y a deux trous sur le revers de la boucle là où il se fixe de même la couleur assez inhabituelle quant à l'usure et l'argument de la matrice fatiguée je suis dubitatif ludo |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Sam 30 Oct 2021 - 17:17 | |
| Pour ce qui est des trous, une soudure par points un peu appuyée... Quand à la couleur, elle ne me dérange pas à première vue... |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12476 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Sam 30 Oct 2021 - 17:39 | |
| Bonsoir. Tellement appuyée cette soudure que cela a traversé la boucle. On peut se demander si un tel accident industriel aurait été jugé digne de passer par la case peinture puis emballage ?!? |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Sam 30 Oct 2021 - 22:31 | |
| Bonsoir EdwardLionheart!
Je suis d'accord avec vous... Cependant, de ce que l'on peut voir, je trouve l'ensemble assez convaincant ce détail mis à part. Ne pourrait-on pas imaginer une production toute fin de guerre, dans des conditions douteuses ou peut-être une boucle mise au rebut qui aurait survécu? Ce ne sont que supputations, mais à nouveau s'il s'avérait que c'est un faux, je le trouverais assez réussi dans l'ensemble, à l'exception de la soudure... Cordialement.
|
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Dim 31 Oct 2021 - 12:00 | |
| Encore merci De nouvelles photos. Le dessin me semble bon, c'est la fabrication qui laisse à désirer, comme si la presse manquait de puissance, il y aussi les mauvaises soudures. Si c'est une copie, elle a plus de 25 ans. |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Dim 31 Oct 2021 - 12:35 | |
| Bonjour, Merci pour les nouvelles photos. Je joins des images prises sur le forum "warrelics", ici, post N°16: https://www.warrelics.eu/forum/heer-buckles/wehrmacht-heer-buckle-makers-247510-2/ La construction et le design me font bien penser à "Brüder Schneider/Wien"... Le "G" de "Gott" est bien particulier, la tête arrondie de l'aigle et le manque de détails qui pourrait aussi être dû à une peinture épaisse... L'empreinte au verso me paraît également assez similaire... Je conserve mon point de vue... |
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Dim 31 Oct 2021 - 13:12 | |
| Bonjour,
Merci, s'il n'y avait pas cette peinture très matte et cet aspect empâté, je n'aurais pas de doute sur son authenticité. |
| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3403 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 10:25 | |
| Bonjour,je rejoints l'avis de "EdwardLionheart",la soudure électrique traversante me paraît rédhibitoire.Le matériel fin de guerre était fabriqué à l'économie,c'est un fait,mais la qualité de confection restait tout de même présente.Les boucles sont peintes d'un seul côté,les bidons et marmites ne reçoivent plus d'apprêt,le drap des tenues et les cuirs (quand ce n'est pas du Presstoff) sont de qualité médiocre etc...Mais tous ces matériels,quant ils sont neufs,consevent un aspect "sans défaut de fabrication",en tout cas concernant les défauts majeurs.J'ai donc un doute ,cordialement,Pierre. |
| | | ruddy57 Sergent
Nombre de messages : 134 Localisation : lorraine Thème de collection : de 1914 à 1945 Date d'inscription : 26/08/2013
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 11:05 | |
| [/quote] Bonjour, pareil pour moi, je pense à une fabrication de la firme viennoise "Bruder Schneider", un lot de celle-ci est sorti vers la fin des années 90. Elles ont aussi pour caractéristique des pliures sur la tranches, parfois même sur les modèles précoces et quasi systématiquement sur les productions tardives. |
| | | Fouilleman Général d'Armée
Nombre de messages : 1666 Localisation : Dans le sud Thème de collection : Allemand ww2 et divers Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 11:35 | |
| Bonjour Moi personnellement elle me paraît toute bonne. Oui elle a un défauts, cette soudure.qui met le doute.
Mais regardez par exemple les casques avec les insignes mal apposé. Ce n est pas pour autant qu ils sont pas bon.
|
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 11:44 | |
| Merci à tous,
Le problème avec tous les faux (j'ai arrêté l'Allemand et le Soviétique à cause de ça) c'est que dès qu'on sort des clous, c'est considéré comme du faux.
Je vais prudemment la classer dans les "plausibles". |
| | | Fouilleman Général d'Armée
Nombre de messages : 1666 Localisation : Dans le sud Thème de collection : Allemand ww2 et divers Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 11:51 | |
| Il a des pointures sur warrelic. Place la dessus ,avec poids,mesures . Tu sera fixé |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12476 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 12:21 | |
| - Fouilleman a écrit:
- Mais regardez par exemple les casques avec les insignes mal apposé. Ce n est pas pour autant qu ils sont pas bon.
Un casque avec un insigne mal placé aura les mêmes vertus protectrices qu'un autre plus joli à regarder, cette boucle en revanche présente une fragilité accrue qui poserait vite problème sur le terrain. |
| | | Fouilleman Général d'Armée
Nombre de messages : 1666 Localisation : Dans le sud Thème de collection : Allemand ww2 et divers Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 12:24 | |
| Ce n est pas la boucle qui te protège......contrairement au casque qui lui effectivement protège ta tête.
|
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12476 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 12:31 | |
| - P.A.68 a écrit:
- Le matériel fin de guerre était fabriqué à l'économie,c'est un fait,mais la qualité de confection restait tout de même présente.
La désignation " fin de guerre " a surtout servi jusqu'à maintenant aux aigrefins pour refourguer tout et n'importe quoi... |
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 12:49 | |
| Comme je suis inscrit sur Wehrmacht-awards, je la posterai là-bas. |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Lun 1 Nov 2021 - 17:14 | |
| Bonsoir,
bonne idée, dites nous ce qu'ils en pensent! Je suis curieux... Cordialement, EB |
| | | GAMS1 Général de Division
Nombre de messages : 1327 Age : 63 Localisation : Hauts de France/Allemagne Thème de collection : troupes de montagne et blindées Date d'inscription : 30/10/2020
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Mar 2 Nov 2021 - 8:32 | |
| Cette boucle est toute bonne , fabrication BSW connue . Un lot important est effectivement sorti dans les années 90 en Autriche et on en voit passer pas mal ... Fin de guerre déjà par la peinture bleue apposée à partir de 44 et non plus feldgrau , ainsi que par les finitions qui sont peu soignées ... |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Mar 2 Nov 2021 - 11:12 | |
| Bonjour,
BSW=Brüder Schneider Wien Ceci rejoint certains avis (dont le mien) en faveur de cette boucle intéressante. Bonne journée! EB |
| | | F-X Capitaine
Nombre de messages : 623 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss Mar 2 Nov 2021 - 13:24 | |
| |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss | |
| |
| | | | Plaque de ceinturon bleue Heer 1945 Koppelschloss | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|