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| SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 | |
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Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| | | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Jeu 25 Nov 2021 - 16:07 | |
| Bonjour:
C'est un sabre qui a beaucoup plu et dont la fabrication et l'emploi a duré jusqu'aux dernières décennies du XIXe siècle. Salutations. |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 8:29 | |
| J'en ai vu un daté de 1816 mais pas plus tard que cela. |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 9:01 | |
| Bonjour:
Parce-que normalement ce modèle de sabre n'avait presque jamais de marques ni de milléssime.
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| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 9:15 | |
| Bonjour
Je n'ai jamais vu de sabre ANXI non marqué mais de nombreux sabres de cavalerie légère modèle 1822 non marqués. |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 11:15 | |
| Bonjour:
Désolé, je ne parlais que des sabres d'officier "à la chasseur" AN XI Salutations. |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 12:24 | |
| Le garde a l'air d'un officier plutôt que d'un soldat. Je me demande donc s'il s'agit du sabre de combat d'un officier ? |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 15:03 | |
| Bonjour,
Le sabre de cavalerie légère modèle an XI a cessé d'être fabriqué en 1817 mais est resté en service jusqu'au second Empire. Le sabre que vous nous présentez est un modèle du commerce, à destination d'un officier, voire d'un sous-officier. La calotte est différente de celle d'un modèle de troupe.
Quelle est la longueur de la lame ?
Cordialement |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 15:56 | |
| La lame mesure 87 cm Tribunusmilitum et le fourreau est de construction lourde comme un sabre de troupe modèle an XI du premier empire. Non montré sur ma photo du dos de la lame après la date 1832, il y a une marque S.a. Cela signifie-t-il quelque chose ? |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 16:11 | |
| Bonjour:
Normalement S.A. signifie "Soie acier". |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 16:31 | |
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| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 16:45 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
- Bonjour,
Le sabre de cavalerie légère modèle an XI a cessé d'être fabriqué en 1817 mais est resté en service jusqu'au second Empire. Le sabre que vous nous présentez est un modèle du commerce, à destination d'un officier, voire d'un sous-officier. La calotte est différente de celle d'un modèle de troupe.
Quelle est la longueur de la lame ?
Cordialement Serait-il inhabituel qu'une épée d'officier soit numérotée ? Celle-ci porte le numéro 517 sur la poignée ?. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 23:07 | |
| Les sabres d'officiers ne sont pas numérotés, mais un sabre de troupe porterait des poinçons, ou du moins des traces de poinçons. Quelle est la longueur de la lame ? |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 23:11 | |
| Pardon, pour la lame vous aviez répondu 87 cm. Un sabre de troupe a normalement une lame de 88 cm, mais 1 cm de moins, ce n'est pas significatif. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Ven 26 Nov 2021 - 23:13 | |
| Le fourreau a-t-il des battes, un fût ou des alèses ? |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Sam 27 Nov 2021 - 9:32 | |
| Le fourreau a des doublures en bois. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Sam 27 Nov 2021 - 12:33 | |
| C'est étonnant pour un fourreau de 1832. Il est sans doute plus ancien que l'arme.
En ce qui concerne les soies en acier, elles se généralisent à partir du 13 novembre 1827. Voir ici :
Dans les premiers temps, la mention s. a. (soie en acier) est indiquée sur la lame. On cesse de le faire après quelques années (sous Louis-Philippe ?), la soie en acier étant devenue la norme. https://books.google.fr/books?id=-ueLV1yW__4C&newbks=1&newbks_redir=0&dq=%22soies%20en%20acier%22&hl=fr&pg=PA76#v=onepage&q=poin&f=false https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=nnc1.cu09296875&view=1up&seq=496&skin
Cordialement |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| | | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Sam 27 Nov 2021 - 22:01 | |
| Il semble donc que ce soit bien le fourreau original, et il n'est pas aux dimensions réglementaires d'un fourreau de troupe. Cela confirme l'hypothèse d'un sabre du commerce pour officier, ou peut-être pour sous-officier. |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Dim 28 Nov 2021 - 5:31 | |
| Oui, nous ne le saurons jamais, mais en raison de son apparence de sabre de troupe et de son absence de décoration, il est possible qu'il s'agisse d'un second sabre apporté par un officier pour être utilisé au combat. |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Sam 9 Déc 2023 - 7:53 | |
| Bonjour Je viens de retrouver le frère de mon sabre en meilleur état mais numéroté 589 le mien est numéroté 517 il semble que le mien aurait eu des olives insérées dans le manche n'est ce pas inhabituel pour un sabre fabriqué en 1832. https://www.azurarmes.fr/accueil/3189-sabre-de-cavalerie-legere-modele-1822-modifie-1882-dans-sa-graisse-d-arsenal.html#mz-expanded-view-1696029209040 |
| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Dim 10 Déc 2023 - 5:54 | |
| Quelqu'un a-t-il une idée sur ce sabre ?. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6277 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Dim 10 Déc 2023 - 11:06 | |
| Bonjour Ce qui m'interpelle c'est l'état du sabre qui semble presque être de fouille. J'ai un sabre de troupe qui a la même apparence. Souvent entre un sabre d'officier et un sabre de troupe les seules différences sont un matricule pour le sabre de troupe et l'absence de filigrane sur la "fusée". Le mien ressemble énormément au votre mais il date des cent jours. Après serait-il possible que la lame ne soit pas celle d'un An XI ? j'ai un an XI d'officier avec une lame de 1829 d'artillerie. Du coup peut-on envisager la possibilité d'un sabre de sous-officier de la garde nationale Louis-Philippe artillerie ou cavalerie ? |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Dim 10 Déc 2023 - 12:16 | |
| Bonjour,
La calotte du sabre de Katana est quand même bien différente : le bourrelet du pommeau est beaucoup moins marqué, voire presque inexistant.
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| | | Katana Lieutenant
Nombre de messages : 517 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 Dim 10 Déc 2023 - 13:06 | |
| Voici la poignée du sabre à côté d'un ANXI daté de 1811. Le sabre est aussi léger qu'un sabre d'officier et pèse 1030 grammes, l'autre pesant 1300 grammes. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 | |
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| | | | SABRE DE CAVALERIE LÉGÈRE, MODÈLE DE L'ANNÉE IX daté de 1832 | |
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