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| Identification schirmmutze | |
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+3miliww Loulounug002 Steph54 7 participants | Auteur | Message |
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Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 19:56 | |
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| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 20:07 | |
| Bonsoir
Très jus pour cette schirmmutze d'un officier du parti (Politische Leiter der NSDAP) , mais question authenticité ?
Je ne suis pas expert (même si leurs uniformes sont magnifiques) mais la petite déchirure "parfaite" pour y voir un tampon "NSDAP" (et l'aigle) est suspicieuse ? L'aigle de tête n'aurait pas dût laisser plus de traces sur le tissu ?
Cordialement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 20:09 | |
| Une originale vendue chez Weitze pour illustrer : https://www.weitze.fr/militaria/09/NSDAP_Schirmmuetze_fuer_Politische_Leiter_der_Ortsgruppenleitung__407209.html |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 20:11 | |
| Justement est-ce la curiosité de l'ancien propriétaire ou juste une technique alambiquée de tromperie après je ne savais même pas quil y avait un tampon NSDAP sous le tissu du fond de la casquette... J'attends d'autres avis merci du votre ! J'avais en effet également regardé sur weitze bien plus agréable à mes yeux mais la différence est proportionnelle au prix |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 20:18 | |
| bonjour,
déjà, les feuilles sont un remontage sur la casquette ;
collectionnement |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 21:11 | |
| En effet miliww, elles me semblent pas mal en plus c'est moins le cas du reste... |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 21:18 | |
| bonjour,
combien en veut le vendeur ? pour savoir si cela en vaut la peine ; car triste état
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84735 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 21:22 | |
| Bonsoir,
si c'est pour un futur achat, il est préférable de passer son chemin.
Cordialement |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 22:19 | |
| Le vendeur en demande 250 euros j'aurais sans doute pas mis cette somme. Oui, je pense aussi poddichini mais je reste curieux |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 22:23 | |
| bonjour,
à ce prix là , il faut passer , cela ne vaut pas le coup ; je pensais aux feuilles avec l'étiquette qui seul aurait été intéressante ;
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84735 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 22:23 | |
| A ce prix là, autant économiser pour en acheter une en meilleur état. Avis personnel. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84735 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 22:24 | |
| - miliww a écrit:
- je pensais aux feuilles avec l'étiquette qui seul aurait été intéressante ;
+1 avec notre ami miliww. |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Dim 28 Nov 2021 - 22:27 | |
| Je rejoins également vos avis je passe alors. Je reviendrai vers vous pour une j'espère future acquisition un grand merci à vous |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84735 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Lun 29 Nov 2021 - 0:05 | |
| Je vous en prie. Bien sûr, n'hésitez pas à poser vos questions. Vous êtes ici chez vous.
Amicalement |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7216 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Lun 29 Nov 2021 - 9:01 | |
| Bonjour,
Tout d’abord il ne s’agit pas d’une casquette « d’officier du parti », plutôt un « représentant officiel du parti », cette coiffe pouvait être aussi bien arborée par un simple Secretaire de mairie de village que le Ortsgruppenleiter. Le grade dans la hiérarchie chez les Politisch Leiter étant indiqué par les pattes de cols, le brassard lui indique la fonction de l’individu>
Tout les tissus destinées aux coiffures ou uniformes du parti fabriqués par rouleaux sont tamponnés tout les 1 ou 2 mètres. Contrôle normale du tissu. Donc de temps en temps on retrouve ce type de marquage.
La le proprio as eu de la chance et je pense qu’effectivement sur une casquette en bel etat ce tampon n’aurais jamais étais découvert.
Je rejoins l’avis des autres membres, les feuilles de chênes ont étaient remontées sur cette casquette. Seule élément interessant. L’état de la coiffure ne valant pas la somme demandée
Cordialement
ADM |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Lun 29 Nov 2021 - 9:28 | |
| Merci pour cette précision ADM, je n'avais aucune connaissance de ce genre de marquage j'en retiens donc que la coiffe est sans doute authentique mais en piteux état et que la cocarde bien qu'intéressante n'est qu'un ajout comme précisé au dessus je vais passer la main sur cet objet. Un grand merci pour ton message instructif. |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Jeu 2 Déc 2021 - 16:04 | |
| Je me pose une question suite à de très nombreuses casquettes "politique" que j'ai trouvé sur internet, elles disposent toujours d'une étiquette rmz à l'intérieur ? |
| | | GAMS1 Général de Division
Nombre de messages : 1330 Age : 63 Localisation : Hauts de France/Allemagne Thème de collection : troupes de montagne et blindées Date d'inscription : 30/10/2020
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Jeu 2 Déc 2021 - 18:59 | |
| L'étiquette RZM est cousue sous le bandeau de cuir ersatz , pas visible avec ces photos ... Bonne casquette mais épave au niveau état . Amusant de voir le tampon RZM du métrage de tissu apparaitre avec la doublure qui a "lâché" ... |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Jeu 2 Déc 2021 - 19:17 | |
| En effet pour le côté épave on est d'accord j'ai d'ailleurs laissé tombé l'achat cela dis je me suis amusé à rechercher ce type de schirmmutze et pour le coup je me demandais si la présence ou l'absence de l'étiquette rzm pouvait être un élément pour différencier la vraie de la "fausse" |
| | | Steph54 Caporal
Nombre de messages : 69 Localisation : Nancy Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 28/11/2021
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Jeu 2 Déc 2021 - 19:19 | |
| Je me suis référé au dague sa sujet ou je suis nettement plus compétent et je me demandais si comme sur ces dagues il y avait un avant "rzm" ou non c'est peu être idiot comme réflexion mais tant que j'ai pas de réponse précise ... |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Jeu 2 Déc 2021 - 19:20 | |
| bonjour,
ce n'est pas un gage d'authenticité de plus les étiquettes rzm sont copiés aussi ;
collectionnement |
| | | Z1000rider Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4285 Localisation : dans le moteur Thème de collection : broaaaap Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Jeu 2 Déc 2021 - 19:56 | |
| bonsoir en allemand presque tout à une copie.. |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification schirmmutze Jeu 2 Déc 2021 - 22:02 | |
| - A.D.M. a écrit:
- Bonjour,
Tout d’abord il ne s’agit pas d’une casquette « d’officier du parti », plutôt un « représentant officiel du parti », cette coiffe pouvait être aussi bien arborée par un simple Secretaire de mairie de village que le Ortsgruppenleiter. Le grade dans la hiérarchie chez les Politisch Leiter étant indiqué par les pattes de cols, le brassard lui indique la fonction de l’individu>
Tout les tissus destinées aux coiffures ou uniformes du parti fabriqués par rouleaux sont tamponnés tout les 1 ou 2 mètres. Contrôle normale du tissu. Donc de temps en temps on retrouve ce type de marquage.
La le proprio as eu de la chance et je pense qu’effectivement sur une casquette en bel etat ce tampon n’aurais jamais étais découvert.
Je rejoins l’avis des autres membres, les feuilles de chênes ont étaient remontées sur cette casquette. Seule élément interessant. L’état de la coiffure ne valant pas la somme demandée
Cordialement
ADM Bonsoir ADM -Désolé de la réponse tardive- Merci pour les précisions (le domaine des uniformes de représentants du parti m'est très inconnu) J'ai en effet vu que l'uniforme des Politisch Leiter était composé de plusieurs éléments non mis aux hasard (l'exemple même du brassard). Et c'est un sujet fort intéressant (même si j'ai lu dans un de vos post que celui ci était , hélas, déserté ou plutôt peu attractif) Pour le tampon, il s'agissait de la première fois que j'en voyais un de ce type (et comme beaucoup de tampons , parfois faussés ou imaginaires) et ai donc , tiré la tirette d'alarme. Merci de l'information ! Bonne soirée ! |
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| Sujet: Re: Identification schirmmutze | |
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