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| Brian ICE | |
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+4Nesquick GRINCHEUX jchfab monsabert44 8 participants | Auteur | Message |
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monsabert44 Général de Division
Nombre de messages : 1266 Age : 58 Localisation : Prés des plages du débarquement de Provence Thème de collection : Le débarquement et la campagne de Provence . Les casques de combat de 1915 à nos jours.Les coups de cœur même hors théme. e Date d'inscription : 23/07/2012
| Sujet: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 12:34 | |
| Bonjour à tous,
Dans les identifications concernant les casques Allemands, la liste de B. Ice est souvent utilisée comme bible et parole d'évangile. Mais il faut bien avoir à l'esprit ce qu'écrit Ice lui-même à l'intention des collectionneurs sur les numéros de lots.
Traduction Google:
"Le livre des numéros de lot est devenu disponible pour la première fois il y a plus de deux ans. Pendant ce temps, il semble que certains collectionneurs aient eu l'idée erronée que les numéros de lot eux-mêmes peuvent déterminer quelle branche de service une coque de casque particulière avait à l'origine été terminée en usine, comme si le numéro de lot sur une coque de casque nu pouvait être référencé. avec la liste des numéros de lot pour déterminer la configuration d'usine d'origine de ce casque particulier. Cette idée n'est tout simplement pas vraie. Un numéro de lot n'est pas un numéro de série. Le numéro de lot nous indique à partir de quel lot d'une série le casque particulier a été produit. Dans la section intitulée « À PROPOS DES NUMÉROS DE LOT », il est mentionné qu'il n'y a pas de relation de fabrication directe entre le numéro de lot d'un casque et sa configuration de peinture/décalcomanie d'usine. Les numéros de lot (en conjonction avec les dates de fabrication connues) sont, cependant, utiles pour nous indiquer à peu près quand dans le temps la coque de casque particulière a été produite. Cette relation de fabrication accessoire peut généralement être liée aux configurations de décalcomanies (DD, SD, ND) et aux styles de peinture et de composants. Ils sont également utiles pour déterminer si un casque particulier a probablement ou non un autocollant d'usine appliqué."
C'est une base utile mais certainement pas une conclusion pour trancher un avis sur un casque qui à sa propre histoire.
Cordialement |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36149 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 13:22 | |
| Bonjour Monsabert merci pour ces précisions. JC
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| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3073 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 13:31 | |
| Bonjour, Je rejoint Monsabert sur tous les points ! Amicalement, Grincheux |
| | | Nesquick Général de Division
Nombre de messages : 1421 Localisation : Picardie Thème de collection : Casques allemands - M35 Date d'inscription : 09/04/2018
| Sujet: Re: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 15:24 | |
| Bonjour,
En effet on doit très, très souvent le rappeler ... beaucoup trop de gens se fient corps et âme à cette liste.
Merci pour le post,
Cordialement
Nesquick |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 15:47 | |
| Bonjour,
Et pourquoi pas constituer nous-mêmes sur le forum un recensement précis des casques avec n° de lot et configuration, quand celle-ci ne prête pas au doute ? Oui, c'est ambitieux, cela demande du temps. Mais pourquoi pas ?
Cordialement |
| | | monsabert44 Général de Division
Nombre de messages : 1266 Age : 58 Localisation : Prés des plages du débarquement de Provence Thème de collection : Le débarquement et la campagne de Provence . Les casques de combat de 1915 à nos jours.Les coups de cœur même hors théme. e Date d'inscription : 23/07/2012
| Sujet: Re: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 16:32 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
Et pourquoi pas constituer nous-mêmes sur le forum un recensement précis des casques avec n° de lot et configuration, quand celle-ci ne prête pas au doute ? Oui, c'est ambitieux, cela demande du temps. Mais pourquoi pas ?
Cordialement Bonjour poddichini, L'idée est très bonne mais il faudrait avoir toutes les certitudes sur les pièces à inclure. Il faudrait déjà exclure une grande majorité de casques camouflés dont 80 à 90 % sont plus que douteux. Ensuite ne garder que les casques à insignes ou sans insignes avec des critères stricts et en utilisant le mode de classification de Ice. Avoir une concordance entre la coque, la peinture ( origine usine ou reconditionné), l'insigne, le cerclage, le cuir, les marquages... Sachant qu'au fil du conflit, les pièces ont été changées et réparées. De mon humble avis, c'est les douze travaux d'Hercule. Amicalement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 16:35 | |
| Et bien voilà qui peut être possible tout de même. |
| | | Z1000rider Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4285 Localisation : dans le moteur Thème de collection : broaaaap Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Brian ICE Ven 3 Déc 2021 - 17:19 | |
| salut oui liste bien pour une aide mais pas plus . le top c'est la pièce en main |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 7:22 | |
| Bonjour
Personne veut se lancer dans le chantier ? Si nous y arrivons, cette base pourra servir de nouvelle référence.
Cordialement |
| | | Bolobraz Maréchal
Nombre de messages : 2077 Localisation : Finistère Thème de collection : casques Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 8:49 | |
| Bonjour,
merci Monsabert44 pour ces précisions. poddichini, la liste évoquée fait 792 pages, un travail colossal! Pour améliorer ce type de document, il faudrait interroger des collectionneurs chevronnés pour définir un "nomenclature" et chacun aurait son interprétation...ce qui peut rapidement rendre le travail compliqué.
Bon dimanche,
Mat |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 9:06 | |
| Mais je ne parle pas d'établir une liste de ce nombre de pages ! Mais faire avec les casques que nous avons ici. |
| | | Bolobraz Maréchal
Nombre de messages : 2077 Localisation : Finistère Thème de collection : casques Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 9:26 | |
| Voilà qui est plus clair, merci! Je suis d'accord pour participer.
Mat |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 9:32 | |
| A vous l'honneur pourquoi pas. Je vais créer le sujet. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 10:29 | |
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| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8278 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 10:40 | |
| Bonjour il faut aussi prendre le même recul pour les casques M1 le tableau connue se base sur une production constante , ce qui n'est pas le cas ! Cdl |
| | | Bolobraz Maréchal
Nombre de messages : 2077 Localisation : Finistère Thème de collection : casques Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 11:38 | |
| - poddichini a écrit:
- un recensement précis des casques avec n° de lot et configuration
Merci poddichini, d'autres personnes auraient des idées pour les caractéristiques à lister? Mat |
| | | Z1000rider Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4285 Localisation : dans le moteur Thème de collection : broaaaap Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 12:59 | |
| bonjour, pas catégorie, casque 35 casque 40 casque 42 casque de transition casque reconditionnée avec ou sans décal, etc etc mais il faut du temps pour commencer cela. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Dim 5 Déc 2021 - 13:48 | |
| Vous pouvez commencer. Le sujet est ouvert.. |
| | | Bolobraz Maréchal
Nombre de messages : 2077 Localisation : Finistère Thème de collection : casques Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Brian ICE Lun 6 Déc 2021 - 20:26 | |
| - poddichini a écrit:
- Vous pouvez commencer. Le sujet est ouvert..
Bonsoir, le sujet est fermé? Merci, Mat |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Lun 6 Déc 2021 - 20:29 | |
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| | | Bolobraz Maréchal
Nombre de messages : 2077 Localisation : Finistère Thème de collection : casques Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Brian ICE Lun 6 Déc 2021 - 20:41 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brian ICE Lun 6 Déc 2021 - 20:54 | |
| Pas de souci. Bonne soirée. |
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| Sujet: Re: Brian ICE | |
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| | | | Brian ICE | |
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