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| sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 | |
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+4Calien karl29 Quentin1873 PENÍNSULA 8 participants | Auteur | Message |
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Calien Adjudant
Nombre de messages : 162 Localisation : FPO Thème de collection : Napoleonic Date d'inscription : 22/04/2020
| | | | Calien Adjudant
Nombre de messages : 162 Localisation : FPO Thème de collection : Napoleonic Date d'inscription : 22/04/2020
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Dim 12 Déc 2021 - 23:40 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 13 Déc 2021 - 5:18 | |
| Bonjour,
Belle arme oui, mais pas certain que l'étoile l'attribue à un général. Il y en aurait eu au moins deux. Cordialement |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 13 Déc 2021 - 9:24 | |
| Bonjour:
Sabre magnifique et de belle allure. Félicitations. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 13 Déc 2021 - 9:34 | |
| Bonjour,
Il est très beau ce modèle 1829 d'officier d'artillerie! Merci de nous l'avoir présenté! |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 13 Déc 2021 - 12:13 | |
| Bonjour,
Beau sabre d'officier d'artillerie modèle 1829. L'étoile est un symbole assez commun. Cela n'a rien à voir avec un officier général.
Le modèle de troupe que vous montrez est intéressant. Il est d'époque Second Empire, ce qui n'est pas si courant. Pourriez-vous poster une photo de la gravure figurant sur le dos de la lame ?
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 13 Déc 2021 - 17:04 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
- L'étoile est un symbole assez commun. Cela n'a rien à voir avec un officier général.
Je pense aussi. Et puis s'il s'agissait d'un général, je ne pense pas que les étoiles seraient ici, à cet endroit. Cordialement |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 13 Déc 2021 - 17:32 | |
| Bonjour, Magnifique sabre, un plaisir pour les yeux, le modèle troupe est très beau aussi. Merci pour cette présentation. Bien cordialement. |
| | | Calien Adjudant
Nombre de messages : 162 Localisation : FPO Thème de collection : Napoleonic Date d'inscription : 22/04/2020
| | | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 13 Déc 2021 - 20:02 | |
| Merci beaucoup. C'est donc bien le Second Empire, comme le pan creux arrondi à l'extrémité permettait de le deviner ! |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Mar 14 Déc 2021 - 0:56 | |
| L'étoile à cinq branches était sous Louis-Philippe le symbole des troupes d'administration, dont le train des équipages. Il est donc fort possible que ce sabre ait été celui d'un officier du train des équipages, corps où le sabre modèle 1829 était en usage.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Mar 14 Déc 2021 - 6:13 | |
| Bonjour,
Piste intéressante et plus que probable. Dommage que le filigrane soit absent.
Cordialement |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Mar 14 Déc 2021 - 6:44 | |
| Bonjour Vous avez une très belle pièce. Cela confirme bien que les russes se sont inspirés de ce modèle pour leur shashka d’officier 1881/09 Merci de nous l’avoir partagé. Bonne journée |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Lun 14 Fév 2022 - 21:10 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
- Bonjour,
Beau sabre d'officier d'artillerie modèle 1829. L'étoile est un symbole assez commun. Cela n'a rien à voir avec un officier général. Cordialement Bsr, J'étais présent à l'expo du 17/novembre et j'ai pu avoir ce sabre en main. L'étoile m'avait intrigué et j'ai interrogé à son sujet l'expert Croissy. Il m'a répondu qu'il n'en savait rien! Bon achat à un bon prix. CDT |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Mar 25 Juil 2023 - 2:03 | |
| Bonsoir, Une autre discussion, portant sur la présence d'étoiles sur un sabre, me ramène au présent sujet. Le sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 a été affecté : - aux officiers d'artillerie de la ligne de 1830 ( texte ?) au 23 août 1856 (JMO 1856/2, p. 197) ; - aux officiers du train des parcs d'artillerie du 8 octobre 1845 (JMO 1845/2, p. 824) au 14 février 1854, date de la suppression de ce corps, intégré à l'artillerie (JMO 1854/1, p. 135) ; - aux officiers du train des équipages militaires de la ligne, du 8 octobre 1845 (JMO 1845/2, p. 863) au 26 mars 1861 au plus tard, date à laquelle le règlement leur affecte le sabre d'officier de cavalerie légère modèle 1822 (JMO 1861/1, p. 336). De ces trois corps, seul le train des équipages a l'étoile pour symbole. Depuis 1845 au plus tard, cette étoile figure notamment sur les boutons, mais aussi sur les retroussis de l'habit, les ronds de portemanteau et le bonnet de police : Le règlement de 1845 donne bien l'étoile à d'autres corps, mais comme on le voit, seul le train des équipages cumule l'usage de l'étoile et du sabre modèle 1829. L'étoile est remise en question en 1848 pour certains effets du train des équipages, mais subsiste sur les effets déjà en service : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]En conclusion : - si ce sabre a été fabriqué avant 1848, il semble raisonnable de l'attribuer à un officier du train des équipages. Qu'il ait appartenu à un officier d'artillerie ou des parcs d'artillerie est beaucoup moins probable : pourquoi aurait-il fait figurer sur son sabre le symbole d'une autre arme que la sienne ? - si sa fabrication est postérieure à 1848, ce sabre a pu être porté indifféremment par un officier d'artillerie, du train d'artillerie ou du train des équipages, l'étoile n'étant alors qu'un ornement sans signification particulière. Le train des équipages demeure toutefois l'hypothèse la plus probable, quand bien même l'étoile serait tombée en désuétude : en effet, certains officiers du train des équipages auraient pu vouloir se distinguer en conservant leur symbole originel. On remarquera d'ailleurs que ce sabre ne comporte aucun élément décoratif spécifique à l'artillerie, alors qu'on y trouve l'étoile et la grenade, respectivement attribuées au train des équipages avant et après 1848. Enfin, il est à noter que l'étoile à 5 pointes est rendue au train des équipages par le règlement de 1879, en tant qu'attribut de giberne. Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Mar 25 Juil 2023 - 2:09 | |
| ... et n'allons pas chercher d'explication ésotérique au fait que l'étoile se présente pointe en bas ! |
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| Sujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 | |
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| | | | sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 | |
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