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 sabre d'officier d'artillerie modèle 1829

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Calien
karl29
Quentin1873
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Calien
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MessageSujet: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyDim 12 Déc 2021 - 23:26

Bonjour,

Voici l'un de mes plus récents ajouts du fabricant parisien d'armes et d'épées Louis-François Devisme (Dievisme à Paris) qui a créé des œuvres d'art exceptionnelles pour des personnes très importantes au cours de cette période. Il a fabriqué des sabres pour Napoléon III, Rober E Lee, Jefferson Davis, Sam Huston et de nombreux autres membres de la famille royale et officiers de haut rang de l'époque. Vous pouvez voir la qualité tout de suite en regardant celui-ci en particulier, même s'il ne s'écarte pas trop de la version des soldats. L'étoile sur le coup de poing me fait me demander si c'était pour un général comme c'est généralement le cas.
sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 26156510
sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 26210710
sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 26229110
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Calien
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyDim 12 Déc 2021 - 23:40

sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 26172610
sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 26409810
sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 26295611
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poddichini
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 5:18

Bonjour,

Belle arme oui, mais pas certain que l'étoile l'attribue à un général. Il y en aurait eu au moins deux.
Cordialement
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 9:24

Bonjour:

Sabre magnifique et de belle allure.
Félicitations.
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 9:34

Bonjour,

Il est très beau ce modèle 1829 d'officier d'artillerie!
Merci de nous l'avoir présenté!
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 12:13

Bonjour,

Beau sabre d'officier d'artillerie modèle 1829. L'étoile est un symbole assez commun. Cela n'a rien à voir avec un officier général.

Le modèle de troupe que vous montrez est intéressant. Il est d'époque Second Empire, ce qui n'est pas si courant. Pourriez-vous poster une photo de la gravure figurant sur le dos de la lame ?

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 17:04

Tribunusmilitum a écrit:
L'étoile est un symbole assez commun. Cela n'a rien à voir avec un officier général.

Je pense aussi. Et puis s'il s'agissait d'un général, je ne pense pas que les étoiles seraient ici, à cet endroit.

Cordialement
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karl29
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 17:32

Bonjour,
Magnifique sabre, un plaisir pour les yeux, le modèle troupe est très beau aussi.
Merci pour cette présentation.
Bien cordialement.
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Calien
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 19:49

Tribunusmilitum a écrit:
Bonjour,

Beau sabre d'officier d'artillerie modèle 1829. L'étoile est un symbole assez commun. Cela n'a rien à voir avec un officier général.

Le modèle de troupe que vous montrez est intéressant. Il est d'époque Second Empire, ce qui n'est pas si courant. Pourriez-vous poster une photo de la gravure figurant sur le dos de la lame ?

Cordialement

Certainement, le voici Smile
sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 1829_t10
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 13 Déc 2021 - 20:02

Merci beaucoup. C'est donc bien le Second Empire, comme le pan creux arrondi à l'extrémité permettait de le deviner !
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 14 Déc 2021 - 0:56

L'étoile à cinq branches était sous Louis-Philippe le symbole des troupes d'administration, dont le train des équipages. Il est donc fort possible que ce sabre ait été celui d'un officier du train des équipages, corps où le sabre modèle 1829 était en usage.

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 14 Déc 2021 - 6:13

Bonjour,

Piste intéressante et plus que probable. 
Dommage que le filigrane soit absent.

Cordialement
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Djo
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 14 Déc 2021 - 6:44

Bonjour
Vous avez une très belle pièce.
Cela confirme bien que les russes se sont inspirés de ce modèle pour leur shashka d’officier 1881/09

sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 0c56d610
Merci de nous l’avoir partagé.
Bonne journée
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 14 Fév 2022 - 21:10

Tribunusmilitum a écrit:
Bonjour,

Beau sabre d'officier d'artillerie modèle 1829. L'étoile est un symbole assez commun. Cela n'a rien à voir avec un officier général.
Cordialement
Bsr,
J'étais présent à l'expo du 17/novembre et j'ai pu avoir ce sabre en main. L'étoile m'avait intrigué et j'ai interrogé à son sujet l'expert Croissy. Il m'a répondu qu'il n'en savait rien!
Bon achat à un bon prix.
CDT
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Juil 2023 - 2:03

Bonsoir,

Une autre discussion, portant sur la présence d'étoiles sur un sabre, me ramène au présent sujet.

Le sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 a été affecté :
- aux officiers d'artillerie de la ligne de 1830 ( texte ?) au 23 août 1856 (JMO 1856/2, p. 197) ;
- aux officiers du train des parcs d'artillerie du 8 octobre 1845 (JMO 1845/2, p. 824) au 14 février 1854, date de la suppression de ce corps, intégré à l'artillerie (JMO 1854/1, p. 135) ;
- aux officiers du train des équipages militaires de la ligne, du 8 octobre 1845 (JMO 1845/2, p. 863) au 26 mars 1861 au plus tard, date à laquelle le règlement leur affecte le sabre d'officier de cavalerie légère modèle 1822 (JMO 1861/1, p. 336).

De ces trois corps, seul le train des équipages a l'étoile pour symbole. Depuis 1845 au plus tard, cette étoile figure notamment sur les boutons, mais aussi sur les retroussis de l'habit, les ronds de portemanteau et le bonnet de police  :

sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Trn110

Le règlement de 1845 donne bien l'étoile à d'autres corps, mais comme on le voit, seul le train des équipages cumule l'usage de l'étoile et du sabre modèle 1829.

sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Trn210
sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 Trn310

L'étoile est remise en question en 1848 pour certains effets du train des équipages, mais subsiste sur les effets déjà en service :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En conclusion :
- si ce sabre a été fabriqué avant 1848, il semble raisonnable de l'attribuer à un officier du train des équipages. Qu'il ait appartenu à un officier d'artillerie ou des parcs d'artillerie est beaucoup moins probable : pourquoi aurait-il fait figurer sur son sabre le symbole d'une autre arme que la sienne ?
- si sa fabrication est postérieure à 1848, ce sabre a pu être porté indifféremment par un officier d'artillerie, du train d'artillerie ou du train des équipages, l'étoile n'étant alors qu'un ornement sans signification particulière. Le train des équipages demeure toutefois l'hypothèse la plus probable, quand bien même l'étoile serait tombée en désuétude : en effet, certains officiers du train des équipages auraient pu vouloir se distinguer en conservant leur symbole originel. On remarquera d'ailleurs que ce sabre ne comporte aucun élément décoratif spécifique à l'artillerie, alors qu'on y trouve l'étoile et la grenade, respectivement attribuées au train des équipages avant et après 1848.

Enfin, il est à noter que l'étoile à 5 pointes est rendue au train des équipages par le règlement de 1879, en tant qu'attribut de giberne.

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre d'officier d'artillerie modèle 1829   sabre d'officier d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Juil 2023 - 2:09

... et n'allons pas chercher d'explication ésotérique au fait que l'étoile se présente pointe en bas !
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