FUSIL ARTILLERIE ANCIEN REGIME

Bonjour,

je vous présente un fusil qui ressemble à un fusil d'artillerie 1777,mais les dimensions divergent et ne correspondent pas à la description du "Boudriot" .
Comme ce fusil n'est nullement représenté sur le net,j'en appelle aux connaisseurs et à ceux qui ont une documentation sur cette arme,et les remercies de leur réponses.

Longueur totale:1365 mm.longueur du canon:975 mm (conforme à l'embouchoir à vis) Cal 17.5 mm.
Toutes les garnitures en laiton,sauf...... la sous garde, le talon de crosse et les anneaux de bretelle qui sont en fer (embouchoir à vis,contre platine bombée).
Platine du modèle 1777 sans marquage.

Bonjour,
il n'y a pas de poinçons qui pourraient donner une idée de la manufacture ?

Bonsoir CAVE CANEN,

Merci de ta visite,comme déjà dit: sans marquages ni poinçons sur la platine et sur les garnitures, les seuls marquages sont sur la face inter de la platine,soit I.B.DAVI et sur la face inter du  bassinet,soit J.B.CHATANIER nom que l'on retrouve sur la crosse,entre la sous garde et la plaque de couche.
J'ai oublié de signaler:   1) joue à la crosse,   2) platine de 160 mm,   3) ce fusil était affublé d'une baïonnette de 470 mm avec une douille de 67.5 mm (tenon sur le dessous du canon),  4) les deux anneaux de grenadière sont à vis.
Si tu veux des photos,........demande !!!!!!!.

Bonne nuit.
Jack

Bonsoir,

en cherchant des poinçons sur les garnitures,j'ai trouvé les lettres J B C sur l’intérieur de l'embouchoir,la grenadière et la capucine.Je n'ai pas regardé derrière les autres car je ne veux pas abimer l'arme..
Surement qu ce fusil à été fabriqué pour une seule personne,le Sieur J B CHATAINIER .......Officier d'Artillerie ou de Garde National ??????.

Je vous donne les différences constatées sur ce fusil en comparaison avec le fusil d'artillerie 1777 décrit sur le Boudriot.

       Fusil présenté.                                                                          Boudriot.

Longueur totale: 1360 mm                                                                    1305 mm
............ canon:  975 mm                                                                      918 mm
Talon de crosse: FER                                                                            LAITON
Sous garde: FER                                                                                  LAITON
Battant de pontet: VIS                                                                         BATTANT FOU
Platine: 160 mm                                                                                   144 mm

L'embouchoir,la grenadière,la capucine,le pontet,la contre platine,les ressorts de grenadière et de capucine,ainsi que leur positionnement sont conformes.

La description est bien avancée,je ne vois pas quoi ajouter..........

Bonjour,

jack65 a écrit:

Bonsoir,
en cherchant des poinçons sur les garnitures,j'ai trouvé les lettres J B C sur l’intérieur de l'embouchoir,la grenadière et la capucine.Je n'ai pas regardé derrière les autres car je ne veux pas abimer l'arme..
Surement qu ce fusil à été fabriqué pour une seule personne,le Sieur J B CHATAINIER .......Officier d'Artillerie ou de Garde National ??????.

Il y des CHATAGNIER et des DAVID à Saint-Etienne et aux environs.
Il faut peut-être chercher de ce côté.

Pour ce qui concerne les initiales à l'intérieur des garnitures, je penche plus pour celles du fondeur que les initiales du propriétaire du fusil.

Amicalement.

Bonjour,

j’espère que tu vas bien et que les préparatifs de fin d’année sont bien avances pour toi et ta famille.

Revenons à nos moutons...........comment conçois tu pour un fondeur, le marquage JB CHATANIER sur le bois entre la sous garde et le talon de crosse ????.
Je pense que ce fusil est fabriqué pour une personne particulière,soit un militaire,un garde national, un retraité militaire,un ouvrier important dans la manufacture.....

Toi qui adore remonter les arbres généalogiques,recherche un JB CHATANIER dans les années 1770 1810.
Bonnes recherches......et surtout bonne fin d’année.

Cordialement.
Jacques

Bonjour Jacques,

jack65 a écrit:

Bonjour,
j’espère que tu vas bien et que les préparatifs de fin d’année sont bien avances pour toi et ta famille.
Revenons à nos moutons...........comment conçois tu pour un fondeur, le marquage JB CHATANIER sur le bois entre la sous garde et le talon de crosse ????.
Je pense que ce fusil est fabriqué pour une personne particulière,soit un militaire,un garde national, un retraité militaire,un ouvrier important dans la manufacture.....
Toi qui adore remonter les arbres généalogiques,recherche un JB CHATANIER dans les années 1770 1810.
Bonnes recherches......et surtout bonne fin d’année.

Ca va, merci, j'espère que toi aussi.

La piste d'un personnage important est intéressante. JB CHATANIER sur le bois et à l'intérieur du bassinet posent question, en effet.

J'ai bien trouvé un CHATAGNIER J.B. journalier en 1786, pompier en 1813 et un DAVID J.B. aiguiseur en 1779.

Bonnes fêtes de fin d'année.

Amicalement.

Bonjour,
merci pour les photos de détails, c'est plus facile à identifier.
Mon avis est que ce fusil a été monté par un armurier du nom de Chataignier, hors manufacture d’État, mais certainement avec des pièces non acceptées par le contrôle de l'artillerie (non poinçonnées donc) ou "détournées". C'était une pratique courante de faire de la perruque pour les ouvriers des manufactures, parfois en manque d'ouvrage faute de commandes royales à certaines époques...
Certains armuriers du commerce achetaient ces pièces et montaient les armes finies pour les vendre à leurs clients, comme les gardes bourgeoises, les armateurs ou autres.
Dans le Jarlier, il est indiqué un Chataignier arquebusier à Versailles en 1780, mais sans précision du prénom.

Bonsoir,

merci CAVE CANEM pour la réponse que tu me donne,elle est tout à fait plausible et justifierait la non conformités des dimensions de la platine et du talon de crosse qui devraient être comme le mousqueton de grosse cavalerie.
Par contre,moi j'ai trouvé un Jean Baptiste CHATANIER né le 5/8/1775 et un Jean CHATANIER né le 13/11/1761 (le père ???) né à RIOTORD,commune jouxtant St ÉTIENNE et ce sont les seuls CHATANIER de la région de 1792 à 1870.

Bonne soirée A ++++++

Bonjour,
j'étais parti sur Chataignier par erreur de lecture, mais c'est bien J.B. Chatagnier ; après recherche pas vu d'armurier à ce nom de mon côté, pour l'instant...

Bonjour,

J B CHATANIER sur la crosse et sur le bassinet (sans le G),il s'est marié  le 23/01/1813 à RIOTORD avec PEYRACHE jeanne,née le 10/09/1778 à St JULIEN MALHESABATE.

Bonne journée.
Cordialement.
Jack.

S'il est né en 1775, ça ne colle pas trop avec ce fusil type 1782, il serait un peu jeune il me semble...

Bonjour,

ma fille a trouvé l'acte de mariage du jean baptiste et la déclaration du décès de son père,mais ......c'est bien des CHATAGNIER (et non des CHATANIER) ,le père était cultivateur et le fils journalier à RIOTORD.
Je pense que ces deux personnages n'ont rien à voir avec cette arme.

Bonsoir,

Jvendee a écrit:

Bonjour Jacques,

jack65 a écrit:

Bonjour,
j’espère que tu vas bien et que les préparatifs de fin d’année sont bien avances pour toi et ta famille.
Revenons à nos moutons...........comment conçois tu pour un fondeur, le marquage JB CHATANIER sur le bois entre la sous garde et le talon de crosse ????.
Je pense que ce fusil est fabriqué pour une personne particulière,soit un militaire,un garde national, un retraité militaire,un ouvrier important dans la manufacture.....
Toi qui adore remonter les arbres généalogiques,recherche un JB CHATANIER dans les années 1770 1810.
Bonnes recherches......et surtout bonne fin d’année.

La piste d'un personnage important est intéressante. JB CHATANIER sur le bois et à l'intérieur du bassinet posent question, en effet.
J'ai bien trouvé un CHATAGNIER J.B. journalier en 1786, pompier en 1813 et un DAVID J.B. aiguiseur en 1779.

Je complète ma réponse :
CHATAGNIER Jean-Baptiste, journalier, se marie à 24 ans en premières noces le 23/11/1786 à Saint-Etienne, pompier, il se remarie à l'âge de 46 ans le 24/02/1813 à Saint-Etienne, décédé entre 1821 et 1829.
DAVID Jean-Baptiste, aiguiseur, se marie à 22 ans le 14/09/1779 à Saint-Etienne, ses enfants sont nés à Valbenoite (profession à vérifier à cette époque), décédé entre 1817 et 1821.

Amicalement.

Bonsoir,

merci à vous deux,ce fusil dans ce modèle, pas souvent rencontré et peu décrit nous pose des problèmes. Fabriqué uniquement à St ETIENNE entre 1783 et 1790 à environ une dizaine de mille exemplaires n'arrange pas les recherches.

J'ai recherché les exemplaires connus avec une grenadière laiton à double bande et cela donne: 1)  le fusil de dragon 1766,  2)  le fusil d'officier de dragons 1767.70, 3)  le fusil d'artillerie 1770 (fusil que j'ai présenté sur ce site),  4)  le mousqueton de cavalerie 1763.66, 5)  le fusil d'artillerie 1777,et..........pourquoi ne serait-il pas un fusil d'officier d'artillerie 1777 ????, il y à bien le fusil d'officier d’infanterie !!!!!!., ou un d'officier de garde national pendant la révolution.

Bonnes fêtes à tous.
   

Bonsoir Jacques,

jack65 a écrit:

Bonsoir,

merci à vous deux,ce fusil dans ce modèle, pas souvent rencontré et peu décrit nous pose des problèmes. Fabriqué uniquement à St ETIENNE entre 1783 et 1790 à environ une dizaine de mille exemplaires n'arrange pas les recherches.

J'ai recherché les exemplaires connus avec une grenadière laiton à double bande et cela donne: 1)  le fusil de dragon 1766,  2)  le fusil d'officier de dragons 1767.70, 3)  le fusil d'artillerie 1770 (fusil que j'ai présenté sur ce site),  4)  le mousqueton de cavalerie 1763.66, 5)  le fusil d'artillerie 1777,et..........pourquoi ne serait-il pas un fusil d'officier d'artillerie 1777 ????, il y à bien le fusil d'officier d’infanterie !!!!!!., ou un d'officier de garde national pendant la révolution.

Bonnes fêtes à tous.
   

Effectivement, les pistes sont nombreuses, il faut poursuivre les recherches.

Bonnes fêtes de fin d'année.  

Bonjour,

voici la baïonnette qui était avec ce fusil et qui s’adapte parfaitement.

Les poinçons nous en dirons plus (année,manufacture ......),(voir photos)

Longueur totale : 470 mm, douille de 65 mm en z pour tenon sur le dessous.

Cordialement.


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