Chassepot de 1871 - V2

Bonjour à tous,

Je viens de récupérer un chassepot sorti d'un grenier.

Les infos que j'ai à son sujet :
- Fusil réglementaire Chassepot modèle 1866
- Canon rayé de 80 cm calibre 11 mm
- Rayures bien nettes
- La hausse semble complète complète
- Monture bois avec cachet de crosse daté octobre 1871
- Boitier St Etienne Modèle 1866
- Le mécanisme est fonctionnel
- Monomatricule M 13179, LT 130 cm pour quasi toute l'arme sauf la tige de nettoyage qui est M 15179
- Je dirai qu'il ne manque qu'une visse de plaque de couche
- Avec il y avait une baïonnette au numéro 30381 sans son fourreau.

Auriez vous des informations complémentaires à apporter ?
Je vais restaurer un minimum la carcasse métallique, la rouille me semble être de surface (bon ok, peut être un peu plus, mais pas de "trou" en vue).
Pour le bois, un simple nettoyage je pense.

Pour supprimer l'oxydation, que préconiseriez vous ?
- Ponçage (ça enlève beaucoup de matière non ?)
- Produit style evapo-rust ? (je sais pas si ce vieux canon va vraiment aimer)
- Electrolyse ?

J'ai essayé de prendre les meilleurs photos possible en fonction de mes capacités !
Une photo du fusil complet :

Focus sur quelques parties :


On discerne un "S 1871" en dessous de la hausse côté droit
et un B et un J entouré du côté gauche

Focus sur les quelques marquages :




La baïonnette :



Merci de m'avoir lu (et désolé pour le double post, problèmes de photos)

Bonne soirée / nuit ,

Max

Bonjour. Je dirais électrolyse. Mais attention aux ressorts.
Sinon oxalyque.
Si ce n'est qu'en surface... Peut-être la paille d'acier 000

Bonjour,
Il y a évidemment le brossage à la brosse métallique et la laine d'acier.
Mais pour nettoyer parfaitement les moindres recoins inaccessibles à la brosse et à la laine il y a aussi des techniques récentes et très peu abrasives comme l'aérogommage (donc à basse pression) au bicarbonate de soude notamment.
Mais pour ça il faudra passer par un professionnel.

Sinon l'électrolyse donnera aussi de bons résultats, encore faut-il un récipient adapté à la longueur du canon et maîtriser cette technique.
Cordialement,
CG

Bonjour

Vu l'état tu vas t'user les doigts avec la laine d'acier 000, garde la pour les finitions avec du W40

J'utilise de l'acide phosphorique ou Evapo-rust, pour dégrossir, l'avantage, c'est la possibilité de rincer à l'eau claire, sans polluer, cet acide est courant dans certains produits alimentaires, notamment le coca-cola  

Voir : https://www.passionmilitaria.com/t74766-restauration-succinte-d-une-epee-baionnette-peabody-1879

@+ Patrick

Beavounet a écrit:

Pour supprimer l'oxydation, que préconiseriez vous ?
- Ponçage (ça enlève beaucoup de matière non ?)
- Produit style evapo-rust ? (je sais pas si ce vieux canon va vraiment aimer)
- Electrolyse ?

Rien de tout ça, ces méthodes sont beaucoup trop agressives. Ce vénérable ancêtre est parvenu jusqu’à nous 150 ans après ça naissance, ce sera dommage de l'abimer par un nettoyage trop poussé.
Le mieux est la laine d'acier additionnée d'huile, en commençant par de la N°2 pour la rouille la plus tenace, puis finir à la 000. Ne pas hésiter a imbiber la rouille d'huile fine au préalable pour qu'elle parte plus facilement. Il vous faudra aussi beaucoup d'huile de coude, mais un beau résultat est à ce prix.

Belle trouvaille

En effet, pour le bois, un très léger nettoyage suffit. les marquages sont très frais, et un nettoyage poussé ne ferait que les atténuer. Des chiffons humides pour enlever la poussière, une couche d'huile de lin pour protéger une fois bien sec et c'est tout.

Les acides et l’électrolyse ça nettoies très bien en effet. le problème, c'est que là où la rouille est profonde, cela va faire un trou dans le métal, et le résultat n'est vraiment pas esthétique. A moins de reprendre totalement l'état de surface, mais vu le bon état de votre chassepot ce serai extrêmement dommage.

Bonjour, quoi que tu fasses, s'il y a un "trou" de rouille, il restera toujours un trou quelque soit le système de dérouillage que tu emploies....avec risque de redémarrage si le trou n'a pas été bien nettoyé!!!!

Tout à fait en accord avec Pierre, les emplacements avec une peau d'orange profonde, ne partiront pas, les cratères avec rouille seront toujours visibles et prêt à s'oxyder à nouveau

D'où mon dégrossissage à l'acide, pour l'électrolyse, encore faut-il avoir un appareil acceptant la longueur du canon ?

hello
je partage entièrement l'avis et les conseils de Lestat
le nettoyage chimique va accentuer les creux et le remède risque d'etre pire que le mal mais on ne pourra pas revenir en arrière
dans un premier temps de plus belles photos pourront aider a se faire une meilleur idée de l'état réel avant de pouvoir donner des conseils
quoi qu'il en soit cette arme portera les traces de son vécu .
amicalement
cro

Patrick-3RI a écrit:

Tout à fait en accord avec Pierre, les emplacements avec une peau d'orange profonde, ne partiront pas, les cratères avec rouille seront toujours visibles et prêt à s'oxyder à nouveau

D'où mon dégrossissage à l'acide, pour l'électrolyse, encore faut-il avoir un appareil acceptant la longueur du canon ?

Et un nettoyage en douceur laissera des points noirs à ces endroits, se qui est beaucoup plus acceptable visuellement qu'une surface ''cratère de lune". Avec un nettoyage à la laine d'acier, il n'y aura rien d'irrémédiable. Après un passage à l'acide ou l’électrolyse, c'est trop tard le mal est fait.

Les nettoyages à l'acide et à l’électrolyse c’est bien pour les pièces sans grande valeurs ou complétement ravagées. Mais pour un beau chassepot, je maintiens qu'il vaut mieux un nettoyage doux, plutôt que des techniques de bourrins qui transformeront ce chassepot jus en pièce nettoyée/bricolée dont plus personne ne voudra.


Pour illustrer, un passage à l'acide ça donne ça comme résultat sur une arme piquée :





C'est propre, mais complétement vérolé. Une électrolyse donnera un aspect similaire.

Par contre, après un nettoyage plus soft, on obtiens ça :





(je n'ai pas de photo de "avant", mais il était dans un état similaire à celui de ce post).

Maintenant, au propriétaire de décider. Mais s'il n’est pas habitué aux techniques de remises en état, il vaut mieux doublement se passer des méthodes trop agressives au risque d'avoir un résultat décevant.

L'evaporust est un produit miracle pour le dérouillage

Bonsoir
Fusil de fabrication britannique pour Cahin Lyon....(série U)

curly red ryder a écrit:

Bonsoir
Fusil de fabrication britannique pour Cahin Lyon....(série U)

Exact

Bonsoir à tous,

Merci pour vos retours à chacun.
Impressionnant le traitement à l'acide :O


Je pense m'orienter effectivement vers l'huile de coude + laine d'acier.
J'ai déjà retapé un martini henry avec du vinaigre et un revolver type lefaucheux au pétrole (ici)
Donc si cela ne suffit pas, un petit bain dans l'un ou l'autre devrait aider.
Evaporust je vois que cela ne fait pas l'unanimité. J'avoue que c'est tentant, mais je ne veux pas risquer d'abimer l'ancêtre !

Je vous ajoute d'autre photo plus qualitative pour que vous ayez une idée plus précise de la rouille à traiter.
Au global j'ai quasiment démonté tout le fusil assez facilement.

La culasse est plutôt propre


Le pontet et les grenadières sont bien marqués par contre









Par contre les parties protégées par le bois sont superbes, et bien marquées



Mais cette pièce là, impossible à enlever (on voit que je ne suis pas le premier à galérer d'ailleurs)


Max

Elle est simplement emboitée dans le bois, on y arrive généralement en la frappant délicatement de l'intérieur avec un petit marteau et un chasse goupille en faisant attention de ne pas faire d'éclats de bois.

Bonjour,

en effet, très beau sous les bois. Vos photos permettent de bien se rendre compte de son état et je maintiens, rien ne justifie l'utilisation de l'acide où une électrolyse, cela risquerai en plus de modifier l'aspect de la finition blanche d'origine des parties protégées. Vous pouvez également utiliser des brosses en laiton rotative pour dégrossir, ça permet d'économiser un peu d'huile de coude.

Pour la pièce récalcitrante, comme le dis crevette, techniquement rien ne la retient. Il faut tenter de la faire sortir par le bas en tapotant dessus avec un chasse-goupille.

Bonjour
Pour les pièces metallique rentrant dans un four (150°) cela aide à ôter la rouille

hello
_je procède souvent par nettoyage mécanique au touret a brosser avec brosses aciers ,pas en laiton car celles en laiton déposent de la matière sur la rouille ,c'est pas le but.
par contre on obtient de très bons résultats a la brosse rotative acier a condition de ne pas appuyer comme un sauvage ,il faut etre patient mais c'est pas fatiguant et avec l'habitude on obtient des beaux résultats .
_ il y' a aussi le ponçage a la calle et papier fin ou meme avec du sctoch-brite de qualité industrièle mais si il y'a des creux ça laissera des taches fonçées ce qui est normal mais ici le but n'est pas de remettre a l'aspect du neuf il doit quand meme garder la patine du temps .
ce joli chassepot est fleur de rouille ou comme on a l'habitude de dire "dans son jus " et il est dans un état dont on aimerait bien trouver la plupart des armes anciennes "non bidouillé"
amicalement
cro

cromagnon 07 a écrit:

par contre on obtient de très bons résultats a la brosse rotative acier a condition de ne pas appuyer comme un sauvage ,il faut etre patient mais c'est pas fatiguant et avec l'habitude on obtient des beaux résultats .

C'est la technique que j'utilise également, et j'obtiens de très bons résultats également. Après, il faut être outillé, et comme vous dites une certaine habitude. Cependant, si Beavounet ne l'a jamais fait, s'entrainer sur le chassepot n'est pas une bonne idée.

entièrement d'accord mais on peut s'entrainer sur des vieux outils que l'on trouve la plupart du temps a la décharge ou en brocantes pour quelques ct ,c'est comme ça que j'ai appris en testant diverses méthodes sur de la ferraille de peu de valeur
amicalement
cro

Mon feedback sur l'evaporust, je l'utilise depuis plusieurs années pour enlever le plus gros de l'oxydation (armes à feu, lames, fourreau de sabre, etc..) avant d'attaquer la méthode mécanique . L'avantage est que c'est un produit base aqueuse , et tu ne crée pas de risque d'enrichissement en hydrogène (comme avec certaines méthodes ou produits) qui va fragiliser l'objet.

Bonjour

Résultat avec l'acide, seulement mon arme était fleur de rouille par endroit et peau d'orange avancée à d'autres
Finitions d'abord Scocht-brit usé et laine d'acier 000 imbibé W40


[/url]url=https://servimg.com/view/18263041/3237]




Crosse nettoyage térébenthine, ponçage léger laine d'acier 000,  fongicide et cire incolores

bonjour Patrick
la c'est un bon nettoyage qui n'enlève pas le vécu de l'arme ,de mon gout personnel c'est nettement suffisant
amicalement
cro

Bonjour , pour démonter votre pièce en bois qui semble résister , vous pouvez prendre la vis et la visser du coté extérieur ,ce qui va vous donner un moyen de tirer sur la pièce sans utiliser de chasse goupille par l'intérieur , et si cette pièce ne vient pas , il suffit de tapoter doucement avec une cale de bois sur la tête de la vis de tous ses côtés ,ce qui va lui donner du jeux et la dégager ....attention pas taper comme un sourd

Merci, Cromagnon, la méthode à l'acide et rinçage fait gagner beaucoup de temps, les armes ne craignent l'eau que lorsque celle-ci à séché dessus à l'air libre, en campagne le soldat n'a ni parapluie, ni housse étanche

@ Beauvounet, surtout pas de toile émeri, ni papier de verre, ça c'est "Verboten"

_oui mais l'acide j'aime pas trop
_j'ai aussi eu l'occasion de réaliser des nettoyages par microbillages ,la aussi ça ressort super propre mais il faut ensuite sécher a la chaleur et vite huiler avant que la rouille ne réapparaisse ,mais toujours pareil ,si il y' a des creux ça les accentue .
_j'ai aussi mon vieux révolver Lefaucheux 1854 en 12 mm qui a un aspect peau d'orange car il a été stocké trop longtemps dans un étuis ,j'ai décidé de le laisser en l'état pour ne pas effacer les marquages encores visibles ,son état mécanique me permet de l'utiliser de temps en temps au tir

Bonjour à tous,

Voilà ou j'en suis actuellement !
J'ai fait passer 6h les pièces dans le vinaigre, canon inclus mais bouché.
Et ensuite, brosse laiton, laine d'acier à gogo avec de l'huile de lin.
Voici quelques photos
Votre avis ?
Devrai-je pousser plus loin et aller jusqu'à polir ?
Bonne fin de journée,
Max

Bonjour , pour moi je trouve que votre travail est suffisant , le poli rendu a bien fait ressortir les marquages divers sans les altérer , toutes mes félicitations

Bonjour,
Beau résultat, c'est pareil pour la baionnette?
en tout les cas hâte de le voir remonté...