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MessageSujet: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyMer 22 Déc 2021, 18:29

Bonjour

Je voudrais avoir un renseignement , pour vous quel est cet insigne sur la porte du camion en bas a gauche , on dirait un éléphant ? je n'arrive pas a l'identifier si vous avez des pistes  ?

merci d'avance

Insigne de division a identifier S-l16162
Insigne de division a identifier Ff10
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyMer 22 Déc 2021, 18:55

Bonjour,

sans conviction : Schwere Panzerabteilung 502 ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyMer 22 Déc 2021, 19:15

merci pour la piste mais sa ne collerai pas car la photo est prise a Rennes apparament
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyMer 22 Déc 2021, 19:27

Bonjour
Un régiment d'artillerie lourde tractée
Le 351 pour exemple
Cdl
Insigne de division a identifier S-l30015
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyMer 22 Déc 2021, 20:01

J'étais du côté allemand pour ma part... Bien vu donc, du côté français.

351ème RALP plutôt, formé le 14 septembre 1939. Centre de mobilisation n°11, région de Naoned. Cela peut coller à peu près en terme de localisation. Il était équipé de canons de 105 mm modèle 1913.

Cordialement
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jerk
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyMer 22 Déc 2021, 21:32

Nantes et pas Naoned.
Pour moi également français cet insigne
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyMer 22 Déc 2021, 21:51

Noz vat.

Nann nann : Naoned.   cheers
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 00:03

Curieux de savoir ce qu'il est indiqué au-dessus de l'insigne ? Cela ressemble à une formule en Allemand, d'où ma première piste.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 09:21

Bonjour
Les canons doivent êtres des 145/155 mm
Le camion au premier plan peut-etre un Citroën avec le volant à droite scratch
Le tirage de cette photo ne serait il pas inversé ?
CdlInsigne de division a identifier S-l16110
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 10:48

Bonjour,

C'est fort probable oui Oliv.
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 11:17

Bonjour,
plusieurs choses sont étonnantes sur cette photo:
- les tracteurs des pièces d'artillerie portent le disque du train et non le triangle de l'artillerie.
-Si les pièces d'artillerie sont du même régiment que le camion à insigne, ça ne colle pas car , comme Poddhicini et Oliv l'on dit , ce sont des pièces Schneider de 145/155 ou des GPF de 155 et le 351 eme RALP était équipé de 105 ..
- Enfin , mais peut-être est ce un effet de la photo, on ne voit pas de canon sur le dos de l'éléphant....

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 11:37

Bonjour
Je suppose une excroissance quand même sur cette éléphant
Peut-être un mixtes d’éléments d’artillerie rassembler par les allemands ?
Véhicules d’actives et de réserves ?
Cdl
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 11:39

Le 351e était une unité de réserve.
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 12:45


Bonjour à tous,

mon sentiment: Rassemblement anarchique, portière du camion ouverte... ça sent le regroupement de véhicules Français en parc après la bataille de France, avant départ pour remise en état et réaffectation Allemande!

amicalement RV
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 13:11

Bonjour,

Avec inscription en allemand sur le camion ?
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 13:16

Bonjour

Merci pour toute vos pistes intéressantes , j'étais partie sur allemand aussi par rapport a l'inscription en allemand sur le camion
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 17:53

Bonsoir,

Les canons sont français : ce sont des 155 GPF (grande portée Filloux). Est-il sûr que l'inscription est en allemand ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 17:55

Le mot central étant "in" ou "im", je pense que oui.
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 18:33

En tous cas je vous confirme que la photo est bien prise a RENNES j'ai réussi a identifier le lieux. oui je suis sur a 90% que ces de l'Allemand.
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 19:13

Pour avoir identifier le lieux je vous confirme que la photo d'origine est pas inversé , elle est dans le bon sens
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyJeu 23 Déc 2021, 19:29

En tout cas, je confirme mon identification des pièces d'artillerie.
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 09:15

Bonjour

Pour aller dans le même sens que Warcent, les plaques d'immatriculation des remorques à gauche du GPF semblent bien placées. De plus, leur forme et leur couleur écartent la possibilité d'immatriculations allemandes.
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 10:23

Comme l'a suggéré Oliv 78, il s'agit d'artillerie lourde tractée française. Quant à l'inscription, on arrive en effet à déchiffrer "in" en position centrale, mais ce pourrait être une devise latine.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 11:17

Le 351e suggéré par Oliv 78 était justement en garnison à Rennes (je vais rechercher à quelle époque) :

https://cartorum.fr/rennes-entree-quartier-colombier-regiment-artillerie-lourde-58800.html
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 11:26

Bonjour,

Le 351e, comme dit plus haut, était porté.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 11:32

Dans les Historiques de l'artillerie française des colonels Kauffer et Van der Bogaert, il est dit que le 351e Régiment d'artillerie lourde portée s'installe à Rennes le 1er janvier 1924. Il y est dissous le 5 mai 1929. Curieusement, les Historiques le disent équipé en 105 long, alors que la photo montre à l'évidence des 155 GPF. Cela dit, la dotation a pu évoluer entre 1924 et 1929.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 12:16

Bonjour

’’ Régiment d’artillerie lourde de Corps d’Armée : 1 groupe de 155 GPF et 2 groupes de 105 L tracté à 3 batteries de 4 pièces ’’

https://artillerie.asso.fr/basart/article.php3?id_article=387
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 14:13

Il s'agit donc très probablement d'éléments du groupe lourd du 351e RALP, à Rennes, entre le 1er janvier 1924 et le 5 mai 1929 !

Il reste à déchiffrer l'inscription...
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 14:18

Bonjour , selon le vendeur de la photo , elle a été trouver dans un album d'un soldat allemand , pour lui la photo date de 1940. La caserne du colombier se situai autour de la place ou sont stationner les véhicules , sans doute bien le 351 mais la date ne correspond pas par rapport a 1929 Insigne de division a identifier 459558
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MessageSujet: Re: Insigne de division a identifier   Insigne de division a identifier EmptyVen 24 Déc 2021, 15:03

Un 351 RALP a été formé à la mobilisation le 14 septembre 1939 et dissous le 1er août 1940. Ma documentation ne précise ni le lieu, ni la dotation. Il me semble tout de même que l'hypothèse 1924-1929 est plus crédible que cette histoire d'album allemand. Dailleurs, quel serait l'intérêt de disperser un album constitué ? Je n'écarte pas totalement cette possibilité, mais existe-t-il sur la photo des éléments permettant une datation ?
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