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| Insigne de division a identifier | |
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+5ZOUAVE9 Oliv 78 uchronie jerk Warcent 9 participants | |
Auteur | Message |
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Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Insigne de division a identifier Mer 22 Déc 2021, 18:29 | |
| Bonjour Je voudrais avoir un renseignement , pour vous quel est cet insigne sur la porte du camion en bas a gauche , on dirait un éléphant ? je n'arrive pas a l'identifier si vous avez des pistes ? merci d'avance |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Mer 22 Déc 2021, 18:55 | |
| Bonjour,
sans conviction : Schwere Panzerabteilung 502 ?
Cordialement |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Mer 22 Déc 2021, 19:15 | |
| merci pour la piste mais sa ne collerai pas car la photo est prise a Rennes apparament |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Mer 22 Déc 2021, 19:27 | |
| Bonjour Un régiment d'artillerie lourde tractée Le 351 pour exemple Cdl |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Mer 22 Déc 2021, 20:01 | |
| J'étais du côté allemand pour ma part... Bien vu donc, du côté français.
351ème RALP plutôt, formé le 14 septembre 1939. Centre de mobilisation n°11, région de Naoned. Cela peut coller à peu près en terme de localisation. Il était équipé de canons de 105 mm modèle 1913.
Cordialement |
| | | jerk Capitaine
Nombre de messages : 625 Localisation : France Thème de collection : Poignard Date d'inscription : 06/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Mer 22 Déc 2021, 21:32 | |
| Nantes et pas Naoned. Pour moi également français cet insigne |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Mer 22 Déc 2021, 21:51 | |
| Noz vat.Nann nann : Naoned. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 00:03 | |
| Curieux de savoir ce qu'il est indiqué au-dessus de l'insigne ? Cela ressemble à une formule en Allemand, d'où ma première piste.
Cordialement |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 09:21 | |
| Bonjour Les canons doivent êtres des 145/155 mm Le camion au premier plan peut-etre un Citroën avec le volant à droite Le tirage de cette photo ne serait il pas inversé ? Cdl |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 10:48 | |
| Bonjour,
C'est fort probable oui Oliv. |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 11:17 | |
| Bonjour, plusieurs choses sont étonnantes sur cette photo: - les tracteurs des pièces d'artillerie portent le disque du train et non le triangle de l'artillerie. -Si les pièces d'artillerie sont du même régiment que le camion à insigne, ça ne colle pas car , comme Poddhicini et Oliv l'on dit , ce sont des pièces Schneider de 145/155 ou des GPF de 155 et le 351 eme RALP était équipé de 105 .. - Enfin , mais peut-être est ce un effet de la photo, on ne voit pas de canon sur le dos de l'éléphant....
Cordialement. |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 11:37 | |
| Bonjour Je suppose une excroissance quand même sur cette éléphant Peut-être un mixtes d’éléments d’artillerie rassembler par les allemands ? Véhicules d’actives et de réserves ? Cdl |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 11:39 | |
| Le 351e était une unité de réserve. |
| | | ZOUAVE9 Général de Brigade
Nombre de messages : 903 Localisation : Grand Est Thème de collection : 1870/14-18/30-45 Date d'inscription : 07/04/2021
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 12:45 | |
| Bonjour à tous,
mon sentiment: Rassemblement anarchique, portière du camion ouverte... ça sent le regroupement de véhicules Français en parc après la bataille de France, avant départ pour remise en état et réaffectation Allemande!
amicalement RV
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 13:11 | |
| Bonjour,
Avec inscription en allemand sur le camion ? |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 13:16 | |
| Bonjour
Merci pour toute vos pistes intéressantes , j'étais partie sur allemand aussi par rapport a l'inscription en allemand sur le camion |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 17:53 | |
| Bonsoir,
Les canons sont français : ce sont des 155 GPF (grande portée Filloux). Est-il sûr que l'inscription est en allemand ?
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 17:55 | |
| Le mot central étant "in" ou "im", je pense que oui. |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 18:33 | |
| En tous cas je vous confirme que la photo est bien prise a RENNES j'ai réussi a identifier le lieux. oui je suis sur a 90% que ces de l'Allemand. |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 19:13 | |
| Pour avoir identifier le lieux je vous confirme que la photo d'origine est pas inversé , elle est dans le bon sens |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Jeu 23 Déc 2021, 19:29 | |
| En tout cas, je confirme mon identification des pièces d'artillerie. |
| | | Cap_Dan Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 70 Localisation : Languedoc Thème de collection : XXème siècle Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 09:15 | |
| Bonjour
Pour aller dans le même sens que Warcent, les plaques d'immatriculation des remorques à gauche du GPF semblent bien placées. De plus, leur forme et leur couleur écartent la possibilité d'immatriculations allemandes. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 10:23 | |
| Comme l'a suggéré Oliv 78, il s'agit d'artillerie lourde tractée française. Quant à l'inscription, on arrive en effet à déchiffrer "in" en position centrale, mais ce pourrait être une devise latine.
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 11:17 | |
| Le 351e suggéré par Oliv 78 était justement en garnison à Rennes (je vais rechercher à quelle époque) :
https://cartorum.fr/rennes-entree-quartier-colombier-regiment-artillerie-lourde-58800.html |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84575 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 11:26 | |
| Bonjour,
Le 351e, comme dit plus haut, était porté.
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 11:32 | |
| Dans les Historiques de l'artillerie française des colonels Kauffer et Van der Bogaert, il est dit que le 351e Régiment d'artillerie lourde portée s'installe à Rennes le 1er janvier 1924. Il y est dissous le 5 mai 1929. Curieusement, les Historiques le disent équipé en 105 long, alors que la photo montre à l'évidence des 155 GPF. Cela dit, la dotation a pu évoluer entre 1924 et 1929.
Cordialement |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 12:16 | |
| Bonjour
’’ Régiment d’artillerie lourde de Corps d’Armée : 1 groupe de 155 GPF et 2 groupes de 105 L tracté à 3 batteries de 4 pièces ’’
https://artillerie.asso.fr/basart/article.php3?id_article=387 Cdl |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 14:13 | |
| Il s'agit donc très probablement d'éléments du groupe lourd du 351e RALP, à Rennes, entre le 1er janvier 1924 et le 5 mai 1929 !
Il reste à déchiffrer l'inscription... |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 14:18 | |
| Bonjour , selon le vendeur de la photo , elle a été trouver dans un album d'un soldat allemand , pour lui la photo date de 1940. La caserne du colombier se situai autour de la place ou sont stationner les véhicules , sans doute bien le 351 mais la date ne correspond pas par rapport a 1929 |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Insigne de division a identifier Ven 24 Déc 2021, 15:03 | |
| Un 351 RALP a été formé à la mobilisation le 14 septembre 1939 et dissous le 1er août 1940. Ma documentation ne précise ni le lieu, ni la dotation. Il me semble tout de même que l'hypothèse 1924-1929 est plus crédible que cette histoire d'album allemand. Dailleurs, quel serait l'intérêt de disperser un album constitué ? Je n'écarte pas totalement cette possibilité, mais existe-t-il sur la photo des éléments permettant une datation ? |
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| Sujet: Re: Insigne de division a identifier | |
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