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 Épaulette et cadre

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Mesnil
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MessageSujet: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 17:34

Épaulette et cadre 20161011
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Mesnil
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 17:36

Bonjour, j'aimerai avoir votre avis sur ces deux objets héritage de mon grand père.
Merci
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 17:41

bonjour,


le support de l'épaulette ne correspond pas ;

on ne voit rien de la dédicace;

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Mesnil
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:02

Bonjour,
Il est possible que le support ne soit pas le bon, mais pouvez vous m'en dire plus sur l'epaulette. Pour ce qui est de la dédicace je vais essayer de faire une photo plus précise.
Je n'ai aucune expérience dans les objets militaires je souhaite avoir vos avis d'experts.
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petigny
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:06

Salut

C'est une épaulette gauche de Reichsmarschall...

Au début je me disais aussi : le support dessous n'est pas bon car pas assez "bling-bling" pour un Reichsmarschall ...

Mais Hermann avait aussi des tenues plus sobres comme ici :

Épaulette et cadre Epaule12

donc niveau identification c'est bien une épaulette de Goering ... ou de Dönitz !

Pour l'authenticité : aucune idée mais si c'est bon ben c'est gros bingo !

A+

Ludo
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Mesnil
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:14

Bonjour,
Pour l'authenticité je n'ai que très peu de doute. Pour la petite histoire mon grand-père était soldat dans la 2ÈME DB et d'après mon père il aurait récupéré ces objets à Berchtesgaden. Le cadre est argent décoré par des ambrés d'après une bijouterie.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:17

Bonsoir,

la photo en situation peut effectivement amener à ne pas avoir de doute sur son authenticité. Si c'est le cas, c'est une pièce rare.
Curieux moi aussi de voir la dédicace sur la photo.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:26

bonjour,

merci petigny ,jamais vu ce modèle mais l'aigle et les bâtons me semblent aussi tout bon donc le support pourrait l'être aussi , une vue de l'arrière si possible ?

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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:29

bonjour,

pour ce qui est du cadre , le contour aucun soucis du beau travail typique de l'époque ; le cadre est il en argent ou seulement le décor , voir s'il y a présence des poinçons ,

collectionnement
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Mesnil
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:29

L'épaulette et le le cadre sont chez mes parents. Je ferai des photos plus précises ce week-end.
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 18:33

En tant que Reichsjägermeister, portait-il ce type de symbolique aussi sur les pattes d'épaule ?
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Solingen
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 19:40

Très intéressant Post. Si la patte d'épaule et son insigne sont authentiques. il sera bien difficile de lui donner une estimation vu la rareté. Une recherche sur internet ne montre que des reproductions - indiquées comme telles - à la vente...
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 19:54

Pour plus d'infos mon grand père était pilote de half-track au 3eme Régiment de Marche du Tchad 2eme DB jusqu'à Berchtesgaden RFA. Il a pillé le bunker de Goering et distribue les trophées a sa compagnie. La dédicace du cadre, Goering l'a fait a son chef cuisinier c'est ce qui avait été traduit a l'époque.
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:00

bonjour Solingen ,

je n'ai vu que le modèle à torsade en vente mais il y a fort longtemps , il faudrait retrouver cette vente ?, tout comme quelques pièces de ses uniformes et autres objets emblématiques ; il est vrai que pour le support , je ne connaissais pas et c'est la première fois que j'en vois un ;

collectionnement
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:04

bonjour,

il faudra voir la dédicace mais elle me semble bien effacé , causé sûrement par la lumière ?

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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:14

Épaulette et cadre Epaule13

ta patte d'épaule semble avoir la meme tresse que celle de ce col non ?
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:19

Tout à fait Petigny.
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:23

et une video avec les pattes en question !  cheers

https://app.nimia.com/fpvideo/401620153/401620153-hermann-goring-austria-1945

video prise lors de sa reddition le 9 mai 45 en Autriche ...


Dernière édition par petigny le Mer 26 Jan 2022 - 20:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:26

Il fallait trouver. Bravo !
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:28

Bravo Petigny !
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:30

Autre prise de vue :

https://collections.ushmm.org/search/catalog/pa1173571
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:31

Solingen a écrit:
Bravo Petigny !

appelez moi juste "Super" ... pas de chichi ! lol!
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:35

bonjour,

soupére petigny Laughing

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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyMer 26 Jan 2022 - 20:52

bonjour,

au moins grâce à petigny , il n'y a aucun doute sur cette configuration ; ayant pensée au départ à un montage sur un support afin de la mettre en valeur ;

collectionnement
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyJeu 27 Jan 2022 - 6:06

Bonjour,

Autres photos de sa reddition :

http://alifrafikkhan.blogspot.com/2015/02/foto-hermann-goring-setelah-menyerah.html

Cordialement
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyJeu 27 Jan 2022 - 12:22

Bonjour,
Je ne saurais me prononcer sur l'authenticité de ces objets, mais si l'épaulette est bien authentique c'est une sacré découverte et pas des moindres Shocked Shocked
Curieux de voir l'estimation d'une telle pièce ?
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poddichini
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyJeu 27 Jan 2022 - 12:26

Bonjour,

Je ne sais pas s'il est possible d'estimer pareille pièce, par manque de comparaison possible.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyJeu 27 Jan 2022 - 21:26

Bonsoir les Passionnés,

Mon Père était le CEM su GTV qui reçut la mission de prendre Berchtesgaden.
Il a rapporté ce livre  que ses hommes ont pris sur le bureau d'Hitler.
Sur le site du lien vous pouvez trouver ses souvenirs.
Les Soldats qui sont montés là haut, ont eu le plaisir de boire le Champagne dans les verres en cristal de Goering, servi par son maître d'hôtel !
Les souvenirs venant de ce lieu apparaissent de temps à autres ...
Il se disait à une époque que ce n'était pas vendables, ceci afin de ne pas attiser une culture de cette idéologie ...
Le temps passant, il s'avère que des héritiers décrochent parfois un gros lot !
Le livre présenté supra a été déposé au musée Mal LECLERC -Jean MOULIN à Paris.
D'autres objets de la même  origine ont été déposés par les héritiers au musée des Compagnons de la Libération.

Passionnément vôtre
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PS : pour le cadre, les poinçons allemands garantissant l'argent massif se composent  d'un croissant de lune, d'une couronne impériale et du titre (en général) .800 (= 800 g d'Ag pur pour 1000g de métal)

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Dernière édition par lcd le Ven 28 Jan 2022 - 18:43, édité 1 fois (Raison : corrections)
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyJeu 27 Jan 2022 - 21:51

Bonsoir,

il serait effectivement intéressant d'avoir des vues plus rapprochées, lorsque vous reverrez le cadre, du texte manuscrit, et pourquoi pas de la photo et du cadre en lui même.
Des objets effectivement forts intéressants historiquement parlant s'ils s'avèrent être bons.
Le must aurait été d'avoir une photo de votre grand père, tenant ces deux objets à Berchtesgaden !
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Mesnil
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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre EmptyVen 28 Jan 2022 - 18:31

Bonsoir,
De nouvelles photos qui attestent après recherches de l'authenticité du cadre et de la photo.

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MessageSujet: Re: Épaulette et cadre   Épaulette et cadre Empty

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