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| Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 | |
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+6Puzon Crabro0 Le conscrit de l'an V Quentin1873 kartman27 matkap 10 participants | Auteur | Message |
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matkap Adjudant
Nombre de messages : 161 Age : 58 Localisation : 3813 Thème de collection : règlementaire Date d'inscription : 31/07/2014
| Sujet: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Dim 6 Fév 2022 - 15:35 | |
| Tout d'abord un grand merci à ceux qui m'ont permis d'analyser le bouton de rivure de cette pièce, que je vous propose désormais de partager. Il s'agit donc d'un sabre de cavalerie (de ligne, lourde, de réserve,...) modèle 1822. En clair le grand frère du sabre 1822 de cavalerie (légère), destiné aux carabiniers, cuirassiers, dragons, lanciers. Lame à la Montmorency, un peu plus longue que celle de la cavalerie légère (97,5 cm au lieu de 92), une flèche nettement moins prononcée, une branche de garde supplémentaire, avec une monture bien plus imposante. Place aux photos : |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Dim 6 Fév 2022 - 16:20 | |
| Bonjour,
Très jolie rentrée !!
Pour ce qui est des rivures, sur mon sabre daté mars 1838 la rivure est plate comme le votre, alors que sur mon autre 1822 de ligne daté avril 1824, la rivure est bien bombée.
A bientôt. Loïc
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| | | matkap Adjudant
Nombre de messages : 161 Age : 58 Localisation : 3813 Thème de collection : règlementaire Date d'inscription : 31/07/2014
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Dim 6 Fév 2022 - 16:37 | |
| En ce qui me concerne, tous mes 1822 (de la légère) ont des rivures bombées. Seul celui-ci a une rivure plate. Ceci dit, toutes les photos de 1822 de ligne que j'ai pu observer ont des rivures plates. Mais il est vrai que l'on en voit pas beaucoup des 22 de ligne. |
| | | matkap Adjudant
Nombre de messages : 161 Age : 58 Localisation : 3813 Thème de collection : règlementaire Date d'inscription : 31/07/2014
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Dim 6 Fév 2022 - 16:40 | |
| J'oubliais de citer les poinçons que l'on retrouve sur la lame et la garde : W (Wideman contrôleur 2ième classe 7/02/1829 à juin 1836) et R (directeur L. Raulin 06/10/1830 à 20/08/1834). |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Dim 6 Fév 2022 - 17:41 | |
| Très bel exemplaire d'un arme pas si courante. Merci du partage. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Lun 7 Fév 2022 - 10:23 | |
| Bonjour,
Très belle acquisition! En effet, les 1822 de la cavalerie de Ligne sont moins courant que ceux de la légère!
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| | | Le conscrit de l'an V Major
Nombre de messages : 222 Localisation : Belgique Thème de collection : Militaria français d'avant 1945 Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Lun 7 Fév 2022 - 18:22 | |
| Bonsoir,
magnifique sabre que je cherches encore. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Lun 7 Fév 2022 - 22:03 | |
| Il a oublié d être moche celui la .... Le ratio 1822 de ligne / 1822 de la légère est de 1 pour 10 ..... Mon caprice actuel pour ce sabre est d en trouver un manufacture imperiale.....s est pas gagné |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mar 8 Fév 2022 - 11:16 | |
| Bonjour,
Je ne sais pas si un modèle 1822 de ligne fabriqué par la manufacture "Impériale" de Châtellerault a existé. Vu qu'il a été remplacé par le 1854 dès le début de l'Empire, j'ai des doutes. Mais, comme d'habitude, notre ami Chape48 va forcement nous trouver un photo d'un exemplaire fabriqué en 1853, histoire de me faire mentir !!!
Bien cordialement |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mar 8 Fév 2022 - 13:58 | |
| Bonjour Ondry a écrit dans son livre sur de petites quantités mais des sabres d'officier produits par Chatellerault. Les officiers étaient principalement produits par Klingenthal. Il me semble qu'après la prise en charge complète des contrats gouvernementaux par Chatellerault (probablement en 1838), ils ont produit de grandes quantités (combien?) Des sabres du soldat de cavalerie de ligne 1822. la production a duré jusqu'en 1854 (?) Ou peut-être que j'ai foiré quelque chose C'est un sabre de Chatellerault. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Puzon |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mar 8 Fév 2022 - 14:42 | |
| Bonjour, Le sabre de cavalerie de ligne a été officiellement retiré du service par une décision impériale du 2 octobre 1869, laquelle ne laisse subsister que trois modèles : cavalerie de réserve mle 1854, dragon mle 1854 et cavalerie légère mle 1822. Il est vraisemblable que la mesure n'a pris effet qu'après la guère de 1870. Voici le texte (JMO 1869/2, p. 89) : Je ne sais pas quand la production du 1822 de ligne s'est arrêtée. Quoiqu'il en soit, l' Aide-mémoire à l'usage des officiers d'artillerie de 1879, p. 56, montre qu'à cette date, ce sabre n'était plus en service. Il restait néanmoins conservé dans les arsenaux. Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mar 8 Fév 2022 - 14:52 | |
| Pas moyen de trouver en ligne un 1822 de ligne de la IIe République ou du Second Empire... |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mar 8 Fév 2022 - 15:34 | |
| Sur la forme des points de rivure, voir ce fil : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mar 8 Fév 2022 - 18:11 | |
| Bonjour Jean Ondry, à la page 75 du livre Sabres Français 1830-1870, tome 2, rapporte que les sabres de la cavalerie de ligne étaient produits environ 6 fois moins que celui de la cavalerie légère. Puzon
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| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mar 8 Fév 2022 - 22:07 | |
| le 1822 de la ligne était le sabre de cavalerie lourde de la garde impériale comme pour les lanciers et je ne crois pas que l'empereur N3 est équipé les régiments de la gardes impériale avec du matériel d'occasion donc si s'est du neuf s'est manufacture impériale! et ce jusqu'en octobre 1869 à minima cela vient d’être démontré! s'est dans un article sur la manuf de Châtellerault que j'avais vu ce ratio..la prod de 1822 de la ligne a Klingenthal à certainement été plus importante proportionnellement parlant cela doit rapproché de l'estimation de Chappe. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mer 9 Fév 2022 - 20:28 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
- Pas moyen de trouver en ligne un 1822 de ligne de la IIe République ou du Second Empire...
Bsr à tous, Pour ceux qui m'ont fait l'amitié de me soutenir en achetant mon livre T2 1830-1870, je leur conseille de jeter un coup d'oeil pages 78 et 79. Je montre un sabre d'officier de cavalerie de ligne, d'un grand ami, dont la lame, à priori de troupe si on se fie au marquage, ne mesure que 90 cm. Ce marquage est Mre Imple de CHâtellerault juillet 1857 cavrie de ligne Me 1822. En outre voici 2 extraits du "Hussard" (paie à son âme, amen!) de 1994 qui présente le N° 689 de Châtellerault 1864. CQFD Cdt |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Mer 9 Fév 2022 - 21:44 | |
| Bonjour, - Crabro0 a écrit:
Mais, comme d'habitude, notre ami Chape48 va forcement nous trouver un photo d'un exemplaire fabriqué en 1853, histoire de me faire mentir !!!
Notre ami Chape48 est extraordinaire !!! C'est imparable ! Bien cordialement |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Jeu 10 Fév 2022 - 12:19 | |
| - CHAPE48 a écrit:
- Tribunusmilitum a écrit:
- Pas moyen de trouver en ligne un 1822 de ligne de la IIe République ou du Second Empire...
Bsr à tous, Pour ceux qui m'ont fait l'amitié de me soutenir en achetant mon livre T2 1830-1870, je leur conseille de jeter un coup d'oeil pages 78 et 79. Je montre un sabre d'officier de cavalerie de ligne, d'un grand ami, dont la lame, à priori de troupe si on se fie au marquage, ne mesure que 90 cm. Ce marquage est Mre Imple de CHâtellerault juillet 1857 cavrie de ligne Me 1822. En outre voici 2 extraits du "Hussard" (paie à son âme, amen!) de 1994 qui présente le N° 689 de Châtellerault 1864.
je rebondis sur cette phrase .... il est décédé JJB ??? et du coups je vais me borner dans ma recherche !!!
Dernière édition par moimeme le Jeu 10 Fév 2022 - 15:18, édité 1 fois |
| | | Ludjgan Sergent
Nombre de messages : 143 Localisation : France Thème de collection : Casque allemand w2 et adrian 15 Date d'inscription : 07/02/2022
| Sujet: Re: Présentation d'un sabre de cavalerie de ligne Mle 1822 Jeu 10 Fév 2022 - 13:43 | |
| Bonjour
Bel exemplaire en bon état ! Cordialement L. |
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