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 Pièce d'uniforme napoléonien?

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Roro
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MessageSujet: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 7:57

Bonjour à tous,
Voici les photos d'une pièce trouvée sur un champ de bataille napoléonien de 1814. Cette pièce est en cuivre ou en laiton et on y voit la fameuse grenade enflammée. Je me suis toujours demandé si c'est réellement une pièce de cette époque ou d'une période plus tardive.
Si un spécialiste des uniformes a la réponse? Merci.

Pièce d'uniforme napoléonien? 20220110

Pièce d'uniforme napoléonien? 20220111

Pièce d'uniforme napoléonien? 20220112
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 10:55

Bonjour,

Allé je me lance... Ce pourrait être la partie basse avant d'un cimier de casque de troupe (vu la simplicité) dragon, cuirassier ? carabinier ? mais d'un modèle inhabituel. D'autre part si ce n'est pas vous qui l'avez trouvé cela peut également correspondre à la partie avant d'un casque de pompier.  

Néanmoins ce qui me dérange le plus c'est l'absence de trou de fixation et la languette qui devait permettre de fixer cette pièce. La grenade a l'air du type français

Ensuite je ne prendrai pas le risque de dater cet objet du premier empire, d'autan que nous n'avons pas de précision sur le champ de bataille et qu'il peut avoir servit à plusieurs reprises.
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Roro
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 17:37

Ensuite je ne prendrai pas le risque de dater cet objet du premier empire, d'autan que nous n'avons pas de précision sur le champ de bataille et qu'il peut avoir servit à plusieurs reprises.[/quote]

Bonjour,
Cette pièce a été trouvée sur le champ de bataille de St Julien-en-Genevois en Hte Savoie -1er mars 1814- où il n'y a plus eu de combats depuis...ni avant dailleurs.
Troupes françaises contre troupes autrichiennes, je ne pense pas que cet objet soit autrichien.
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 18:11

Bonsoir,

En tout cas, la grenade est typiquement française. Le problème est qu'elle n'est pas caractéristique d'une époque.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 18:20

Bonjour,
j'y vois aussi une plaque avant de cimier de casque de cavalier, mais je viens de feuilleter le Margerand et aucun casque (de l'Empire à la 3° République) n'a une plaque aussi simple avec la seule grenade en bas et rien en partie haute.
Ni même cette forme en demi-cercle en bas, hormis les caques de cuirassiers Empire, mais le bas est légèrement différent.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 18:29

Bonsoir,

En règle générale les plaque de cimier des casques militaires français ont un trou à la base pour permettre la fixation sur la bombe.
Les pompiers utilisèrent aussi la grenade enflammée sur les cimiers de leurs casques. Même si le contexte de découverte ne pointe pas vers eux.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 18:31

Bonsoir,

Je n'ai pas de connaissances précises sur cette bataille donc pas de connaissance sur les troupes engagées et rien trouvé jusque la de significatif.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 18:43

Aussi simple que ça, il se pourrait en effet que ça vienne d'un casque de pompier.
Le Mle 1812 a une plaque similaire, mais le bas ne colle pas du tout.
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 19:47

Pourquoi pas. En tout cas, rien de tel dans le Bardin de 1812, ni dans les Hecquet de 1828 et 1845-46.
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MessageSujet: Re: Pièce d'uniforme napoléonien?   Pièce d'uniforme napoléonien? EmptyVen 18 Fév 2022 - 21:08

Bonjour,

Ce pourrait en effet être un modèle 1812 tardif (1ere photo) de pompier comme je le proposais sans certitude sans mon premier post, ou un premier modèle 1812 (2 ème photo) la languette se repliant en arrière. Cependant il manque quand même la partie percée permettant son agrégation au casque.

Les deux photos sont tirées de ce post. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pièce d'uniforme napoléonien? 1830_f10
Pièce d'uniforme napoléonien? 1812_f10
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