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| Du second Empire et autre... | |
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+4Commandeur Masamune Gwalchaved victot 8 participants | |
Auteur | Message |
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Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Du second Empire et autre... Dim 13 Mar - 10:08 | |
| Bonjour Une idée des élements contenus dans cette vitrine, et estimation ? Dans un premier temps, je n'ai pas souhaité la démonter. Merci |
| | | victot Membre d'honneur
Nombre de messages : 7856 Localisation : var Thème de collection : un peu de tout Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 13 Mar - 10:31 | |
| bonjour
hausse-col, attribut de giberne, attribut de banderole de giberne, bouton, boucle de ceinturon |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 13 Mar - 11:23 | |
| Merci... Je pense que je segmenterai dès que possible, mais comme indiqué j'appréhende de démonter ce panneau. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6232 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 13 Mar - 15:33 | |
| Bonjour,
L'attribut de banderole de giberne en haut gauche est probablement celui d'une giberne d'officier de lancier de la garde ou des guides. A droite je pense à des dragons |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 13 Mar - 15:36 | |
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| | | Masamune Général de Brigade
Nombre de messages : 1122 Localisation : Nord Thème de collection : JAPON. SAMOURAÏ Date d'inscription : 23/02/2018
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 14 Mar - 7:13 | |
| Belle boucle de gendarme de la garde en bas à gauche... |
| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 883 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 14 Mar - 11:02 | |
| Bonjour,
à mon humble avis il vaudrait mieux s'abstenir de démonter un si beau panneau !
Car même si ce n'est absolument pas "ma came", force est de reconnaître que cet ensemble est superbe ! Merci de nous en faire profiter.
Cordialement,
Stef |
| | | victot Membre d'honneur
Nombre de messages : 7856 Localisation : var Thème de collection : un peu de tout Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 14 Mar - 11:15 | |
| bonjour Stef
si il veut vendre au meilleur prix, faut séparer
de toute façon, ça reste une "accumulation" d'objets Second Empire sans lien entre eux |
| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 883 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 14 Mar - 11:48 | |
| Bonjour Didier, vous avez raison à 100%, mais je trouve que ce genre de panneau, d'un style qui n'a plus cours aujourd'hui, révèle une façon de collectionner un peu passéiste, qui m'évoque une époque où l'approche était peut-être moins cartésienne et certainement moins "scientifique" que de nos jours... Tout ça pour dire que même si je n'y connais rien dans ce domaine, ce panneau peut faire une déco terrible à lui seul ! Du style des musées de mon enfance... Mais en écrivant ces lignes je réalise que c'est peut-être moi qui suis bon pour le musée !!! Très bonne journée ! Stef |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 14 Mar - 12:18 | |
| Bonjour Entièrement d'accord, très bien vu. Un certain charme suranné que cette composition faite par un vieil ami. Et je ne pense pas qu'on soit bons pour le ou les musées, vu la triste évolution de certains.
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| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 17 Avr - 20:02 | |
| Bonjour Petit retour. - Citation :
si il veut vendre au meilleur prix, faut séparer Ce n'est pas à l'ordre du jour. "Il" n'a pas parlé de vente. - Citation :
L'attribut de banderole de giberne en haut gauche est probablement celui d'une giberne d'officier de lancier de la garde ou des guides Bien vu, suite à un passage au Musée de l'Armée, je pense qu'on peut attribuer celui-ci à un Officier des guides de la Garde : Par contre, rien vu ressemblant à celui-là. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 17 Avr - 20:33 | |
| Bonsoir, Oui officier des guides ornements de giberne, petite et grande tenue (point particulier la couronne a perdu sa croix). Les seconds ornements appartiennent aux banderoles de gibernes du règlement de 1872 d'officiers de cavalerie légère. Cordialement
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| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 17 Avr - 20:43 | |
| Befehl, Merci pour la photo en très gros plan d'un mannequin mythique du musée de l'armée. Si vous en avez d'autres de ce mannequin extraordinaire, n'hésitez pas à les publier.
Et pour ceux qui ne connaissent pas cette tenue: Nous sommes en présence d'un lieutenant des guides de la garde impériale en grande tenue après 1860 (suppression du cordon raquettes, même si dans les faits il a continué à être porté...) et plus spécifiquement en tenue de gala pour les bals impériaux aux Tuileries (culotte à la hongroise, bottes dites "à la Souvarov" et sabre de fantaisie à la Mamelouk).
C'est probablement le summum de l'uniformologie française. Cordialement
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| | | Valenvres Général de Brigade
Nombre de messages : 918 Localisation : Meudon Thème de collection : Coiffures, uniformes, insignes du monde entier. Petit faible pour le militaria soviétique Date d'inscription : 05/03/2019
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 17 Avr - 21:11 | |
| Bonsoir, Ce ne serait pas pour la gendarmerie ? Cordialement |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 17 Avr - 21:15 | |
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| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Dim 17 Avr - 21:16 | |
| et j'ai déjà répondu, cf. supra |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 5:30 | |
| Bonjour merci à vous pour ces identifications précises. je n'ai malheureusement pas fait beaucoup de photos, ce sera pour ma prochaîne visite. En voici une, à côté d'un sous-lieutenant du 2ème Regiment de Cuirassiers de la Garde Impériale. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 5:46 | |
| Bonjour Befehl, Merci pour les photos. Les uniformes Second Empire de la Garde Impériale sont véritablement l'aboutissement esthétique et uniformologique française. C'est la quintessence des tenues, des fastes, de l'artisanat et du savoir-faire français. Somptueux. Cordialement
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| | | Masamune Général de Brigade
Nombre de messages : 1122 Localisation : Nord Thème de collection : JAPON. SAMOURAÏ Date d'inscription : 23/02/2018
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 6:14 | |
| - mars021 a écrit:
- Bonjour Befehl,
Merci pour les photos. Les uniformes Second Empire de la Garde Impériale sont véritablement l'aboutissement esthétique et uniformologique française. C'est la quintessence des tenues, des fastes, de l'artisanat et du savoir-faire français. Somptueux. Cordialement
Bonjour. Excellent résumé sur l'attraction de ce thème de collection.. |
| | | vissarion Soldat
Nombre de messages : 5 Localisation : France Thème de collection : Photo ancienne Date d'inscription : 18/04/2022
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 7:26 | |
| Le second ornement de giberne est celui d’un officier d’artillerie
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| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 7:57 | |
| Tout d’abord bonjour, C’est la moindre des politesses. L’ornement de giberne est du modèle 1872 principalement pour les officiers de cavalerie, mais également pour d’autres armes dont notamment l’artillerie. A partir de 1872 il n’y a plus de distinction entre les armes portant la giberne. La banderole est ses ornements sont communs à tous. Les différences se font uniquement sur les pièces d’ornements des coffrets de gibernes. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 8:01 | |
| - vissarion a écrit:
- Le second ornement de giberne est celui d’un officier d’artillerie
De plus, avant de commencer à poster, je vous engage en premier lieu à passer par la case présentation du forum. |
| | | vissarion Soldat
Nombre de messages : 5 Localisation : France Thème de collection : Photo ancienne Date d'inscription : 18/04/2022
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 8:13 | |
| Vous avez raison. C’est fait. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 8:15 | |
| Bonjour. Celui ci n'est pas pour la banderole de giberne de gendarmerie? Parce que vu ce qu'il y a dans ce tableau sur la gendarmerie, ça pourrait correspondre. https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/11703/giberne-de-gendarmerie-modele-1875.html |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 8:16 | |
| A voir dans ce tableau aussi le revers des boucles en bas à gauche car elles sont couramment copiés. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 8:18 | |
| Re- - Citation :
- Les uniformes Second Empire de la Garde Impériale sont véritablement l'aboutissement esthétique et uniformologique française.
C'est la quintessence des tenues, des fastes, de l'artisanat et du savoir-faire français. Somptueux. Et il est vraiment dommage que le "Malibran" ne couvre pas cette période. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 8:28 | |
| Oui, mais il y a d’autres sources documentaires. Si je trouve un peu de temps pendant les vacances, je ferai quelques posts sur les uniformes de ces régiments. Cordialement |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Lun 18 Avr - 9:34 | |
| - ced6250 a écrit:
- Bonjour.
Celui ci n'est pas pour la banderole de giberne de gendarmerie? Parce que vu ce qu'il y a dans ce tableau sur la gendarmerie, ça pourrait correspondre.
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/11703/giberne-de-gendarmerie-modele-1875.html Bonjour, Ayant répondu rapidement hier, sans être précis, infra des éléments plus détaillés: Les banderoles de gibernes de gendarmes sont de deux modèles sous la troisième république. -Le modele 1889 aux ornements mobiles (pattes à l'arrière du lion et de l'écu). On voit parfaitement sur les photos présentées par Befehl que ce n'est pas le cas. -Le modele 1872, puis modifié 1875 qui reprend le modele toutes armes comme le présent le post de Befehl. Ainsi, les ornements étant communs à l'ensemble des armes, ils peuvent également être du modèle de la gendarmerie 1875. J'espère désormais d'avoir été plus précis dans ma réponse. Cordialement |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Mer 20 Avr - 6:22 | |
| Bonjour Si ces photos vous sont visibles (elle n'apparaissent pas quand je pré-visualise mon message) S'agit il d'insignes de giberne, de shakos, ou autres ? De quelle période peuvent ils être ? |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6232 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Du second Empire et autre... Mer 20 Avr - 8:55 | |
| Bonjour,
Cela dépends des dimensions. Sur ce que je vois sur la photo générale je pense plus à des plaques de giberne. Souvent les plaque de shako (bien que ce ne soit pas une généralité) portent un n°. |
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| Sujet: Re: Du second Empire et autre... | |
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