UNE VENTE AVEC BEAUCOUP DE SABRES à DROUOT

Bonjour,

La présence d'alèses (ou "éclisses", mais pas "attelles") me semble au contraire une bizarrerie, dans la mesure où le fourreau est fait d'un fût de bois.

Cordialement

Oups pardon en effet erreur de frappe de ma part.....je voulais dire alèses bien sûr, merci pour la rectification.
Peut-être que le fût est fendu à la sortie du fourreau......je ne vois pas bien....

Peut-être aussi que le fourreau ne maintenait pas suffisamment la lame...

Pour moi garde et lame sont bien d'époque, vont bien ensemble avec de beaux marquages : le poinçon de réception en faisceau de licteur (créé par l’administration de la guerre en 1793, et utilisé par klingenthal jusqu’en 1798), et les lettres AP pour Ateliers de Paris. Les garnitures du fourreau doivent être bonnes, la partie cuir a été rapportée ultérieurement. Jolie pièce au final.

Nansouty, que pensez-vous de la présence d'alèses dans ce fourreau ?

Franchement ça ne me choque pas du tout d'avoir un fourreau à alèses de bois recouvert d’une basane de cuir.

Merci pour vos retours!
Ces lames étaient donc fabriquées à Klingenthal et montées à Paris?

Merci, Nansouty.

Les lames de Klingenthal sont marquées et poinçonnées comme telles. La lame ne vient donc pas du Klingenthal mais d'une coutellerie civile reconvertie aux fabrications militaires, dans le cadre des ateliers de fabrication extraordinaire d'armes instaurés en 1793 (c'est la terminologie de l'époque. Les termes "ateliers nationaux" ou "ateliers républicains" ne sont pas employés en 1793. L'appellation "ateliers nationaux "est même à éviter car cela renvoie à une réalité historique tout autre, relative à la IIe République). Souvent, le lieu de provenance est indiqué sur la lame (Langres, Nogent, etc.). Si rien n'est indiqué à part "AP", il s'agit peut-être une fabrication parisienne.

La signification de "AP" est toutefois incertaine. "Ateliers de Paris" n'est, en l'état de nos connaissances, qu'une hypothèse plausible. Il y a sur le forum des discussions à ce sujet.

Le faisceau de licteur est la marque de réception de l'Etat apposée sur les lames. Le poinçon de réception des montures est un coq. Voir si ce coq figure sur la monture de ce sabre. S'il n'y était pas, ce ne serait d'ailleurs pas bien grave, l'authenticité de ce sabre ne faisant aucun doute.

Cordialement

Très beau sabre Kirils! L'avez vous nettoyé (le fourreau) ou laissé comme tel?
Stef

Bonjour,

Merci Tribunusmilitum pour votre réponse.

@Steph66, je vous remercie! Je n'ai pas touché le fourreau. En général je ne touche jamais le laiton, car je préfère le côté mat du vécu à un brillant clinquant......
Peut-être vais-je simplement le nettoyer de manière superficielle mais pas plus...

Quelle est votre habitude?

Kirils a écrit:

Bonjour,

Merci Tribunusmilitum pour votre réponse.

@Steph66, je vous remercie! Je n'ai pas touché le fourreau. En général je ne touche jamais le laiton, car je préfère le côté mat du vécu à un brillant clinquant......
Peut-être vais-je simplement le nettoyer de manière superficielle mais pas plus...

Quelle est votre habitude?

Je n'ai pas beaucoup d'habitude... J'ai acheté 2 sabres à cette même vente (mes premiers sabres d'officier de cavalerie légère) et j'ai décidé de nettoyer le fourreau avec du vinaigre de vin blanc... et du dentifrice... Je vous montrerai le avant après... mais les spécialistes de ce forum en savent surement plus...

Voici l'avant après de mon sabre (le numéro 93 dont personne ne voulait)... Ce n'est pas le même éclairage et l'avant est la photo du catalogue (j'ai oublié de le prendre en photo avant)


C'est un nettoyage très léger au vinaigre blanc et un peu de dentifrice pour les parties plus récalcitrantes. ça fait ressortir les coups et les accidents mais ça lui redonne une partie de son éclat je trouve...
Stef

Stef66 a écrit:

Voici l'avant après de mon sabre (le numéro 93 dont personne ne voulait)... Ce n'est pas le même éclairage et l'avant est la photo du catalogue (j'ai oublié de le prendre en photo avant)


C'est un nettoyage très léger au vinaigre blanc et un peu de dentifrice pour les parties plus récalcitrantes. ça fait ressortir les coups et les accidents mais ça lui redonne une partie de son éclat je trouve...
Stef

Ce sabre est très bien, il a fait un prix ridicule, bravo pour cette enchère.

personnellement pour les cuivres (non dorés) j'utilise ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mais le vinaigre blanc avec un peu de dentifrice semble parfait.

Mer Nansouty ! Je note la référence !!!

Joli travail!

Peut-on considérer que la couleur/teinte/patine obtenue est bien celle originelle?

Kirils a écrit:

Joli travail!

Peut-on considérer que la couleur/teinte/patine obtenue est bien celle originelle?

BJr,
Oui, car le laiton fonce si le brillant n'est pas entretenu.
CDT

Bonjour,

Beau sabre là encore !

Au XIXe on parlait d'ailleurs bien de blanchir des cuivreries quant on astiquait le laiton, pour obtenir justement ce côté assez pâle. Après l'exposition aux intempéries, la manipulation et autres refait rapidement foncer le laiton
Nansouty, le produit précité ne laisse pas de dépôt ?

Amicalement.

Cathelineau a écrit:

Bonjour,

Beau sabre là encore !

Au XIXe on parlait d'ailleurs bien de blanchir des cuivreries quant on astiquait le laiton, pour obtenir justement ce côté assez pâle. Après l'exposition aux intempéries, la manipulation et autres refait rapidement foncer le laiton
Nansouty, le produit précité ne laisse pas de dépôt ?

Amicalement.

Non pas de dépôt, cela fait très longtemps que je l'utilise, d'ailleurs je crois que tu as un sabre de hussard qui en a bénéficié

Et je n'ai pas reblanchi le laiton depuis !
J'ai encore dormis dessous hier... A la lueur des bougies le rendu du laiton est vraiment beau, chaleureux, hors du temps...

Bonsoir,

C'est bien noté merci à vous.....je vais tenter de redonner un peu d'éclat au laiton de mon fourreau du coup!!!!

Bonsoir,
Pour revenir sur cette vente, il y en a qui trouvent leur compte:
on retrouve le sabre des matelots de la garde sans le poiçon DUC (mais pourquoi pas) n°123 qui a fait 5152 euros chez Malvaux au prix de 8000 euros
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on retrouve cet étrange sabre n°60 qui a fait 2190 euros qui devient un sabre d'officier français vers 1795 et qui serait du même "Type de sabre ayant participé à la bataille du pont d’Arcole." au prix de 7500 euros... chez Napo1er
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Stef

Bonjour,

Mon lot est enfin arrivé et il y a eu quelques surprises, d'abord c'est du lourd ! Deuxièmement, je n'avais pas vu les gravures sur le cartouche dans le style du consulat ou du directoire et maintenant je crois que c'était un sabre de transition et très ancien. Quelles sont vos pensées?

Voici quelques photos de la lame et de la pointe.

Bonsoir,

Quoi qu'il en soit, ce type de garde n'existait pas avant l'an IX.

Cordialement

Bonsoir messieurs ,

comme c'est drôle  de voir des "Experts" acheter  des lots et pouf pouf en un rien de temps le prix est monté en flèche....  et encore on ne nous dit pas tout

il y en aura d'autres qui  vont ressortir un jour.

Bonne soirée
Choumac

Tribunusmilitum a écrit:

Bonsoir,

Quoi qu'il en soit, ce type de garde n'existait pas avant l'an IX.

Cordialement

Je pensais que AN IX était 1799, n'est-ce pas ?

Bonsoir Calien, pouvez vous mettre des photos de la rivure de soie et surtout de la couture du fourreau ?
Il me semble que la garde date du début du XIX ème et la lame de la fin du XVIIIème, certes nous sommes autour de 1800

bonjour, merci pour la réponse messieurs.
La partie supérieure du fourreau se détache et celle du milieu est un peu lâche.