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| Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. | |
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+7Nogard31 lisaval Yeng-Wang-Yeh akraben jp3z pulpul usaaf54 11 participants | |
Auteur | Message |
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Nogard31 Aspirant
Nombre de messages : 374 Age : 24 Localisation : . Thème de collection : . Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mar 8 Nov 2022 - 17:17 | |
| Bonjour pulpul,
Merci de nous avoir partager votre point de vue. C'est une première idée de réponse et pas des plus illogiques.
Peut-on apparenter aussi cela à une certaine "coquetterie" ou fantaisie ?
Au plaisir de vous lire,
Paramicalement,
Nogard31 |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mer 9 Nov 2022 - 8:23 | |
| Bonjour, Une autre raison pourrait être que les deux armées qui se sont regroupées sous la dénomination d'Armée de Libération avaient des ports d'attributs différents. L'armée d'Armistice (Pétain) portait des écussons cousus sur la poitrine et l'Armée de la France Libre portait des écussons sur le bras gauche, souvent des pattes de col cousues ou des éléments individuels cousus également. Je joins des photos trouvées sur Images Défense Cordialement Pulpul |
| | | Nogard31 Aspirant
Nombre de messages : 374 Age : 24 Localisation : . Thème de collection : . Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mer 9 Nov 2022 - 12:31 | |
| Bonjour pulpul,
Merci pour votre réponse.
Nous pouvons ainsi dire que de 1940 jusqu'en 1943 cela était une question d'appartenance à une armée (d'Armistice dissoute en 42 ou de la France Libre). Puis lorsque les FFL ont cessé d'exister le 1er août 1943 à la suite de leur fusion avec l'Armée d'Afrique (commandée par Henri Giraud, continuant leur combat dans les rangs de l'armée française de la Libération), ils abandonnèrent progressivement les traditionnelles pattes de cols (dans la pratique seuls les Officiers ou les Sous-Officiers les ont conservés sur leur tenue de sorties ou de service) pour en conserver qu'une seule qui sera portée sur le bras gauche comme écusson d'identification et d'appartenenance à un corps. Pour nos hommes de troupes, cet assemblage de pattes de cols est supprimé fin 45 en faveur du losange de bras. Quid pour nos militaires ayant participés à la Guerre d'Indochine et d'Algérie qui selon les photographies d'époques portent des attributs d'épaules sur leur poitrine ? Peut-être, et là aussi je vous rejoins que c'était certainement pour une question de praticité afin de les passer d'une tenue à l'autre. Et enfin, à partir environ des années 62 avec la "reconstruction" de l'armée française jusqu'à nos jours, le port de ces insignes de bras c'est généralisé et donc réglementer ce qui petit à petit a "éradiquer" le port en boutonnière sur la poitrine.
Cela bien-sûr est un essai chronologique hypothétique qui m'est propre.
N'étant pas un expert dans ce domaine, je suis preneur de toute correction éventuelle et d'informations supplémentaires.
Au plaisir de vous lire,
Paramicalement,
Nogard31 |
| | | chesterfield Général de Division
Nombre de messages : 1284 Localisation : IDF Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Lun 14 Nov 2022 - 20:01 | |
| Bonjour,
L'idée de ces insignes, en particulier les grades, est de pouvoir être enlevé. comme ils disaient à l'époque "l'or attire le plomb" Il était initialement avec épingle en indo puis sur support de boutonnière. Il suffit de tirer et ni vu ni connu
Bruno |
| | | Nogard31 Aspirant
Nombre de messages : 374 Age : 24 Localisation : . Thème de collection : . Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mar 15 Nov 2022 - 21:12 | |
| Bonsoir chesterfield,
Merci pour ces indications. |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mar 22 Nov 2022 - 14:01 | |
| Bonjour, actuellement sur un site de vente au enchères. LOSANGE Mle 45 414 ème Bataillon des Services 1er type AFN Cordialement jp mème site mème vendeur, montage différent: @+ |
| | | Nogard31 Aspirant
Nombre de messages : 374 Age : 24 Localisation : . Thème de collection : . Date d'inscription : 05/11/2022
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mar 22 Nov 2022 - 16:06 | |
| Bonjour jp3z,
Merci pour votre contribution. Dommage qu'ils soient dans cet état... |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mar 22 Nov 2022 - 20:41 | |
| Bonjour jp3z,
Merci pour le partage de ces deux écussons. Leur état est pitoyable, mais ils sont le témoignage de leur port juste après guerre. Je pense qu'ils ont été conservés dans les mêmes conditions.......... Cordialement Pulpul |
| | | chesterfield Général de Division
Nombre de messages : 1284 Localisation : IDF Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mar 22 Nov 2022 - 22:27 | |
| Ce qui est intéressant c'est que seul les écussons ont été grignoté. Le fond devait être traité a l'antimine
Bruno |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mar 22 Nov 2022 - 23:50 | |
| Bonjour, vue le nombre de trous;des mites railleuses!!! Oui je sort......... @+ |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Lun 20 Fév 2023 - 14:02 | |
| Bonjour, Merci pour vos interventions. Je vous propose aujourd'hui un écusson de bras du 1er régiment des tirailleurs marocains. Le drap de fond kaki est bien caractéristique de l'immédiat après guerre. Cordialement Pulpul |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Dim 14 Mai 2023 - 9:00 | |
| Bonjour à tous, Je vous présente aujourd'hui le dernier écusson acquis. Il s'agit d'un écusson du 64ème Régiment d'Artillerie d'Afrique. Il est en très bon état pour son âge. Cordialement Pulpul |
| | | DEVILRIGHTHAND54 Soldat
Nombre de messages : 6 Age : 547 Localisation : Lorraine Thème de collection : Indochine- Algerie Date d'inscription : 17/05/2023
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Lun 17 Juil 2023 - 13:20 | |
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| | | CB91 Caporal
Nombre de messages : 84 Localisation : la Seyne sur mer Thème de collection : troupes dAfrique Indo Algérie , Date d'inscription : 27/08/2020
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 20 Juil 2023 - 19:12 | |
| Bonjour ,afin de compléter ce post et celui de Pulpul? Voici celui du 64 RAA mais modèle troupe ? Cordialement CB91 |
| | | akraben J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2858 Localisation : Montluçon Thème de collection : Appareils de protection contre les gaz Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 27 Juil 2023 - 16:36 | |
| Bonjour, Nouvel exemple: https://www.delcampe.net/fr/collections/photographie/photos/photos-originales/guerre-militaire/tunisie-aeroport-de-ben-gardane-septembre-1956-1826686500.html ++ Ben |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Ven 4 Aoû 2023 - 9:28 | |
| Bonjour messieurs,
Merci beaucoup pour vos messages alimentant avec intérêts le sujet. L'on peut voir que tout était possible à cette époque pour le port des attributs. N'hésitez pas à poster vos documents personnels. Cordialement Pulpul |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 17 Aoû 2023 - 19:29 | |
| Bonjour, une petite contribution de mieux, de 1957 comme quoi l’usage était encore bien répandu fin des années50. légende au dos :TELERGMA le 23/9/57 origine delcampe @+ les amis |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 23 Nov 2023 - 8:32 | |
| Bonjour, ici dans Le bataillon français de l’Onu en Corée (1950-1953) Origine : https://theatrum-belli.com/le-bataillon-francais-de-lonu-en-coree-1950-1953/ Ici au dessus de la poche de poitrine de la veste US et probablement cousu . cordialement @+ jp |
| | | akraben J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2858 Localisation : Montluçon Thème de collection : Appareils de protection contre les gaz Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mer 20 Déc 2023 - 14:09 | |
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| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1885 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mer 10 Jan 2024 - 18:17 | |
| Bonsoir à tous, Voici quelques nouvelles photos de losanges portés sur la poitrine issues d'un des albums en ma possession. Il s'agit de gars du 4e RTM alors stationné en Allemagne. Amicalement |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Mer 10 Jan 2024 - 20:24 | |
| Bonjour à tous,
Merci pour ces photos illustrant bien le sujet. Cordialement Pulpul |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 11 Jan 2024 - 6:08 | |
| Bonjour Yeng-Wang-Yeh,
photos prises du côté de Donaueschingen, Reutlingen ou Villingen suivant le bataillon auxquels appartiennent ces hommes. Merci pour leur partage.
Amicalement |
| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1885 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 11 Jan 2024 - 15:35 | |
| Bonjour,
Avec plaisir pour le partage. Ces photos ci sont annotées "manœuvres à Stetten". J'imagine Stetten am kalten Markt? Je n'en sait pas plus quant à la localisation de leur casernement en temps normal.
Amicalement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 11 Jan 2024 - 15:44 | |
| - Yeng-Wang-Yeh a écrit:
- Je n'en sait pas plus quant à la localisation de leur casernement en temps normal.
L'état-major et le 1er bataillon furent en garnison à partir de décembre 1955 à Donaueschingen, le 2ème bataillon à Reutlingen, et donc le 3ème bataillon à Villingen. Ils sont ensuite regroupés à Donaueschingen le 30 juin 1964 pour devenir le 110ème RIM. Stetten est plus proche des lieux de garnison des 1er et 3ème bataillons. |
| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1885 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 11 Jan 2024 - 16:00 | |
| Merci pour ces précisions Poddichini. Je viens de penser, il faisait parti de la "nouba". Donc probablement rattaché à l'état major? Ce qui rejoindrai votre analyse au sujet de Donaueschingen ou étaient basés l'état major et le 1er bataillon? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Jeu 11 Jan 2024 - 16:03 | |
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| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Sam 20 Avr 2024 - 17:56 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Sam 20 Avr 2024 - 18:22 | |
| Bonjour,
ceux portés sur le bandeau du bonnet de police sont généralement plus petits (bien que celui-ci soit assez proches de la dimension de l'écusson de bras), et, on le voit ici, n'ont pas toujours le nombre de soutaches réglementaires.
Ainsi, pour ma part, je ne parlerai pas d'écusson de bras porté sur le bonnet de police, mais d'un insigne, certes ressemblant.
Cordialement |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Sam 20 Avr 2024 - 18:52 | |
| Bonjour, merci pour l'info. podichini; usage que l'on retrouve dans quel type d'unités? et comme par hasard; trouvé à l'instant: INSIGNE EN TISSU MODELE 1945 BRODE EN CANNETILLE DORE POUR BOUTONNIERE SERGENT DU 64 REGIMENT D'ARTILLERIE D'AFRIQUE Voir: https://www.militaria-medailles.fr/fr/-insignes-militaires-pucelles-de-regiments-et-fanions/9820-insigne-en-tissu-modele-1945-brode-en-cannetille-dore-pour-boutonniere-sergent-du-64-regiment-d-artillerie-d-afrique.html Amicalement jp
Dernière édition par jp3z le Sam 20 Avr 2024 - 19:02, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. Sam 20 Avr 2024 - 18:58 | |
| Il s'agit d'un maréchal-des-logis, non d'un sergent. |
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| Sujet: Re: Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. | |
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| | | | Ecusson de bras modèle 45 portés sur la poitrine. | |
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