La revue des anachronismes.

Ca ne vaudra jamais la fuite des chouans en avion à moteur et hélice dans le navet de Philippe de Broca (notez aussi le lancer de grappin de plusieurs dizaines de mètres de haut à la verticale, entièrement à la main) https://www.dailymotion.com/video/xeqvk0_fin-du-film-les-chouans-de-philippe_shortfilms

Bonjour,
hier soir: La bataille des Ardennes, film de 1965.

Si ce film était une réussite en 1965, presque 60 ans plus tard il montre un peu ses limites.
Les allemands ont tous des chars moyens Patton M47, que ce soit pour figurer les Tigre ou les Panther.
Les deux camps ont des Half Track M3.
Les américains ont des chars légers Chaffee M24 pour figurer les Sherman, mais aussi des Jeep M38 et des Dodge M37...
Il n'y a en gros que les GMC et une seule ambulance Dodge WC54 qui soient bien.
Ils ont aussi des postes AN/PRC6 tout aussi anachroniques.
De plus les américains appellent leurs M24 "voitures", ce qui est une appellation réglementaire mais en France pour les EBR et AMX 10RC de la cavalerie légère.
Et que dire des vilains casques des tankistes US.

L'histoire est à peu près respectée, mais condensée et arrangée pour figurer 3 mois de bataille en 3 heures de film.

Détail: les cris des allemands quand ils se font tuer font plutôt penser à celui d'un corbeau castré qu'à autre chose, de plus ils sont tous absolument identiques du début à la fin
Cordialement,
CG

Bonjour,
demain on revoit Les centurions.
Il y a déjà des Reo M34:


Mais aussi des Jeep qui n'ont jamais été dans l'armée française:


Il me semble qu'il y a également du Dodge M37 et autres curiosités...
Cordialement,
CG

Bonjour,
et hop on remet ça avec L'arme au bleu, film de 1981 réalisé par Maurice Frydland.

C'est reparti avec des Jeep qui n'ont jamais été adoptées chez nous, des M38A1:



Un Dodge M37, pareil:



Et cette fois-ci c'est un M35, encore pareil:


"Celui-là a dû faire le débarquement, même les viets n'ont pas réussi à les bousiller"

Qu'un réalisateur américain (les Centurions) n'arrive pas à trouver des véhicules corrects aux USA, j'arrive à le comprendre.
Mais qu'un français n'y arrive pas en France et en 1981 c'est se moquer du public!

Les Jeep M201 ne manquaient pas à l'époque, les Simca cargo WML non plus, tout comme des GMC et un Dodge WC.

De plus le sergent chef est ébahi devant la carabine USM1 qu'il perçoit, comme si c'était la 1° fois qu'il la voyait
Et il dit "si on avait eu ça en Indo, on aurait gagné".
Or en Indo la M1 y était, mais il n'a pas dû la voir...


Tant qu'on y est, l'un des appelés porte une Dog Tag US...
Et que dire des BdP à fesses bleues des Affaires algériennes, musulmanes, goum etc?

Sinon ça se passe en 59 voire même en 60 d'après la chanson de Sacha Distel "Pommes, poires et scoubidous" et les étuis PA jaunes.

Conclusion: je l'avais déjà vu et je zappe sur les petits meurtres d'Agatha Christie, là au moins tous les véhicules et accessoires sont parfaits
Cordialement,
CG

Bonjour,
hier soir, Le vieux fusil, film de 1975.
Ici la Jeep qu'on voit à la fin est à première vue une bonne MB
Par contre en voir une dès juillet 44 à cet endroit de France (sud ouest) c'est un peu trop tôt

La Kubelwagen est correcte, à part les jantes à trous:


La Traction des FTP est une 15/6, jusque là ça va, mais le pare chocs nervuré est du modèle 1951:

Bon, c'est un peu chipoter

Le lance flammes ne doit pas être un Flammenwerfer allemand, mais plutôt un M2 américain.
L'effet du jet enflammé est différent entre les deux modèles.


On pourrait aussi critiquer les tenues de camouflage qui sont bizarres, mais bon, c'est pas si mal que ça.
Et puis on est en 1975, avec un film magnifique, de gros efforts ont été faits donc on peut pardonner tout ça

Pour en revenir aux chars d'époque 2°GM comme les Pz IV, les Tigre et autres raretés, certains créent des répliques bien plus acceptables que des Patton M47 ou M48 repeints.

Exemples:
Un KV2 qui est en fait un IS joliment modifié par Mosfilm:


Un Tigre fait sur une base de T34 (Ryan notamment il me semble):


Ou même carrément de vrais Pz IV comme en 1977 dans "Liberation of Prague":


Un Pz III sur base de VCI FV432 britannique, c'est bien fait:


On a aussi les chars soviétiques sur des bases américaines, comme ce T72 fait à partir d'un M8A1 Tractor dans "L'aube rouge":

Films dont l'action sa passe un poil avant le XX° siècle:
Hier soir, deux navets américains façon Péplum sur TFX.

Hercule, film de la mythologie grecque.
Les cavaliers montent avec des étriers qui n'ont été inventés qu'au 4° siècle AP JC.
Que les Dieux soient à la pointe du progrès je veux bien, mais là ils dépassent les limites des bornes

Suivi d'un autre navet US: Le roi scorpion, soit 5000 ans AV JC c'est à dire l'âge du bronze.
Là aussi les étriers sont présents, mais la forge du début a une enclume XIX°, des chaînes même époque et évidemment des armes en fer partout

Bien entendu pour ces deux navets, des gros ploucs avec des biceps de partout et évidemment de la grognasse fringuée façon Xéna la guerrière

Bon, ils sont loin d'être des films historiques, mais un chouïa d'efforts des accessoiristes eût été appréciable.

Pendant ces deux films, j'ai continuellement zappé avec Les petits meurtres d'Agatha Christie qui sont généralement parfaits.
Sauf que là en 1942 une actrice juive fuit Nice récemment occupé par les allemands à bord "d'un ferry" pour rallier New York
Fichtre, un peu plus et elle prenait une barcasse pour s'y rendre à la rame

Le salaire de la peur, 1953.
Ce n'est pas un film "de guerre", mais les véhicules de surplus sont admirablement bien choisis.

Un Corbitt (ou White?) 6x6 tôlé (avant 1942) qui finira dans un ravin (enfin pas vraiment, c'est une "doublure" maquillée qui sera détruite):


En fait ce sont deux camions qui ont été utilisés, l'un n'étant qu'une doublure et on le voit nettement ici:


Un Dodge T110 ex-armée canadienne qui finira (fictivement) éparpillé façon puzzle:


L'un des deux Brockway B666 avec équipement poseur de pont juste aperçu au début:


L'un des Dodge WC et un GMC CCKW tôlé également juste aperçus:


Egalement rapidement aperçu, un tracteur peut-être Marmon, à moins que ce soit un Autocar, IHC ou encre Kenworth, avec ce qui ressemble à une semi Coder:


L'une des Jeep MB, rapidement aperçue:


Un Caterpillar et certainement un Allis Chalmers:


On aimerait voir un tel choix dans des films militaires

Pour la petite histoire, les scènes de ce film ont été tournées en France, au camp des Garrigues, entre le village de Poulx et le sud des gorges du Gardon.
Nord de Nîmes.

Des restes de l'épave du "Corbitt" y sont encore, à l'exception de quelques pièces récupérées dans les années 2000 (portes, ridelles etc.)

Là non plus ce n'est pas la guerre bien que ça y ressemble si on compte le nombre de morts par épisode, c'est le 1 de la série 22 de Barnaby, "le loup chasseur".
L'assassineuse (tiens, assassin n'a pas de féminin, étonnant non?) tient tout le monde en respect à la fin avec un pistolet à silex (repro Kentucky?) dont le chien semble bien armé, mais dont la batterie est basculée à l'avant
Et évidemment aucune personne menacée ne le remarque, pas même l'accessoiriste ou le metteur en scène
Et pourtant le cadreur montre ça de nombreuses fois et bien en gros plan.

Hannibal, film de 1959 avec le beau Victor Mature.
La quasi totalité des cavaliers, romains et numides, utilisent des étriers.
Or les numides montaient à cheval sans étriers ni même selle.
Les romains non plus n'utilisaient pas encore les étriers.


Quant aux fers des chevaux, ça ne remonte qu'au IX° siècle. Mais bon, ils n'allaient quand même pas déferrer des centaines de chevaux pour un film

Les trois mousquetaires, et sa suite Milady, films de 1973 et 1974:
Sous Louis XIII, le Duc de Buckingham a un pistolet à percussion (avec 200 ans d'avance), ceux qui utilisent des pistolets à rouet tirent avec la clé du rouet en place sur le carré, et évidemment ceux qui ont (déjà) des armes à silex tirent avec le chien à l'abattu et le bassinet ouvert.

Ben Hur 1959 (et tous les autres aussi!)
Dans ces films les chars à 4 chevaux (quadriges) sont toujours configurés ainsi:




Les 4 chevaux sont reliés entre eux et chacun participe à la traction.
Or à l'époque les chevaux latéraux étaient libres, n'étaient pas reliés ni aux autres ni au char et donc ne participaient pas à la traction.
Seuls les deux du milieu étaient reliés entre eux et tractaient.
Les deux extérieurs ne servaient à rien, sinon à complexifier la conduite de l'aurige et à faire spectaculaire.

Le film Dunkirk (2017) est truffé d'anachronismes et de stupidité.

Pour en revenir sur un seul, la présence du Maillé brêzé datant de 1955, pour figurer un destroyer britanniques des années 1930 ...




https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Maill%C3%A9-Br%C3%A9z%C3%A9_(D627)

Crevette a écrit:

Bonjour,
hier soir, Le vieux fusil, film de 1975.
Ici la Jeep qu'on voit à la fin est à première vue une bonne MB
Par contre en voir une dès juillet 44 à cet endroit de France (sud ouest) c'est un peu trop tôt

La Kubelwagen est correcte, à part les jantes à trous:


La Traction des FTP est une 15/6, jusque là ça va, mais le pare chocs nervuré est du modèle 1951:

Bon, c'est un peu chipoter

Le lance flammes ne doit pas être un Flammenwerfer allemand, mais plutôt un M2 américain.
L'effet du jet enflammé est différent entre les deux modèles.


On pourrait aussi critiquer les tenues de camouflage qui sont bizarres, mais bon, c'est pas si mal que ça.
Et puis on est en 1975, avec un film magnifique, de gros efforts ont été faits donc on peut pardonner tout ça

règle numero 1 :

ON NE CRITIQUE PAS "LE VIEUX FUSIL" NI MAINTENANT NI JAMAIS !!!

Très beau film en effet!
Mon rêve à l'époque: une Romy Schneider et un Flammenwerfer

Cléopâtre 1963.
L'arc de triomphe est celui de Constantin, construit plus de 300 ans après l'époque de Cléopâtre VII:

C'est le dernier des arcs de Rome et il a été construit à la hâte avec des blocs sculptés de récupération.

Le maïs qui est évoqué au début était alors inconnu en Europe et en Egypte avant Christophe Colomb.

Comme d'hab les cavaliers ont des étriers, etc etc etc...

Les chevaliers de la table ronde, 1953.
Ah le Moyen Age selon Hollywood, tout est faux et a au moins 900 à 1000 ans d'avance par rapport à l'époque de la légende arthurienne
Armures, châteaux, plumets et tenues joliment pastel, tout y passe.

Un peu comme si Guillaume le conquérant avait eu des chars Leclerc et des avions à réaction mais en tenues de la gaypride.

Mais bon, c'est le Moyen Age des années 50/60 comme j'adorais le voir étant petit

Historiquement ça n'est pas que le nullissime "Robin des bois" de ridley Scott de 2010 et ses costumes deguelasses où des armes à la con ( ah le merlin de chez monsieur bricolage de Petit Jean ...).

C'est pourtant le même ridley Scott qui signait un magnifique "kingdom of heaven" quelques années plus tôt. Certes le film prenait quelques libertés avec l'histoire ( et encore, pas tant que ça) mais présentait un panel d'éléments historiques très poussés.

Et au vu de prometheus et Aline convenant je crains le pire pour son "Napoléon".

Qu'un sang impur, 2019.
Je l'avais vu mais visiblement raté ici.
Des jeep Mutt M151 en Algérie en 1960, mais bien sûr:





UN film français, produit par un français.
Incapable de trouver deux M201

Bonjour

Pour continuer sur la lancée des chars modifiés

"White Tiger" (Le tigre blanc)  2012

De bon modèles détruits !
T-34 1941 avec un véhicule de dépannage sur chassis de T34 derrière ! (Même si on se demande qu'est ce qu'il fait là en fin 1943 ! )


Un Panzer IV G


Un BT-7 1937 (En unité de chars en 1943? )


Un Mk II Mathilda !


Un M3 Lee


Et un IS-2, pour un film en "1943", il est bien avancé sur son temps ! (tout comme les T34-85)


Et un PaK 40 abandonné


Mais mais mais mais

Un sacré Panzer IV H mais sur version de T-55


Et le fameux Tigre !
Un mixte entre le modèle Porshe et un Henshel,
Sur caisse d'IS  


Quelques incohérences sur les uniformes (notamment les ordres qui sont placés un peu n'importe comment), mais le règlement est bien respecté

Bonne journée

Bonjour , deux films historiques d'une qualité irréprochable , sacré graal et la vie de Brian des Mouty Pythons . Je mets au défis "Crevette" de trouver le moindre anachronisme sur les harnachements des montures des figurants de sacré graal , quant à la vie de Brian tout y est , l'occupation Romaine de la Judée , l' équipement des légionnaires bien reconstitué , de la crèche de la nativité jusqu'à l'ambiance de la crucifixion . Le seul film Français qui égale la qualité historique (ou devrais-je dire hystérique) des Mouty Python est deux heures moins le quart avant Jésus Christ . Cordialement , Pierre .

Absolument tout est parfait dans les films des Monty Pythons, en effet

White Tiger est je trouve un bon film : du beau matos ... le Tigre Blanc est du "n'importe quoi" ... mais c'est dans le scénario : un tank prototype ...

Quand tu lis le résumé : cela fait peur : un tankiste russe qui a le pouvoir de parler avec les chars pour combattre un char nazi fantôme ... présenté comme cela on a l'impression que c'est un mixte entre "Cars" et "scoubidou" ... alors qu'en fait c'est juste un gars "pas tout seul dans sa tête qui croit entendre les chars et qui combat un prototype de Tigre ( qui a qu'en même une cadence de tir de STG44 !!!)

Bonjour

Pour en revenir ai Mathilda et au M 3 ben oui !!

Loulounug002 a écrit:

Bonjour

Pour continuer sur la lancée des chars modifiés

"White Tiger" (Le tigre blanc)  2012

De bon modèles détruits !
T-34 1941 avec un véhicule de dépannage sur chassis de T34 derrière ! (Même si on se demande qu'est ce qu'il fait là en fin 1943 ! )


Un Panzer IV G


Un BT-7 1937 (En unité de chars  en 1943?   )


Un Mk II Mathilda !


Un M3 Lee


Et un IS-2, pour un film en "1943", il est bien avancé sur son temps ! (tout comme les T34-85)


Bonne journée

Je ne vois rien de surprenant concernant le BT-7 qui encore en dotation dans des groupes blindés pendant la bataille de Koursk (donc 1943 et beaucoup serviront en 1945 contre le Japon), Matilda aucun soucis, présent jusqu'en 1944, M3 Lee encore une fois certains sont encore présent pendant la bataille de Koursk et le T-34 mod41 est encore en dotation dans certaines unités blindés de réserve en 1945 et pendant l'opération Bagration en 1944 quelques unités en aligneront également sans compter après les brigades polonaises et tchèques qui en seront équipés aussi.

Après l'IS-2 je suis d'accord surtout que là c'est le modèle 1944

Bonjour

@Gwalchaved : il était juste question de mentionner la petite touche d'avoir utilisé des "originaux" pour représenter les chars de prêt bail

@Major421 : En effet , je m'étais mal renseigné sur les quelques blindés :
- Les BT-7 ont été aussi utilisé par les forces amphibies, je trouvais juste cela un peu comique d'en voir un perdu au milieu des t34 nouvelle génération
- Les T34-41 est cité pour la même raison, un modèle un peu mal aimé (la tourelle) qui a été mis de coté pour sa version 42 (puis 85), là encore trouvé au milieu de combat entre chars "modernes" pour l'année
Au moins l'on peut voir toutes les versions ayant le 76mm F-34 dans le film !


Sur certaines versions physiques du film, l'on peut voir un IS-2 en blanc symbolisant le Tigre Blanc !

Bonjour

J'ai mal compris je pensais que le post portait exclusivement sur les anachronismes.

Gwalchaved a écrit:

Bonjour

J'ai mal compris je pensais que le post portait exclusivement sur les anachronismes.

Bonjour

Exact, j'en fait part avec le côté allemand
C'était juste pour mettre en avant aussi quelques points forts à ce film qui a eu moultes critiques vis à vis de son histoire et son tigre

Bonne journée !

Midway 2019.
Pour une fois, les Jeep sont bien des MB et pas des M38 ni des M151!
Mais comme tout le matériel qu'il soit roulant, volant ou navigant est virtuel, ils n'ont eu aucun mal

Quelques erreurs tout de même comme les Zéro japonais omniprésents alors qu'en 42 ils ne l'étaient pas vraiment excepté sur les porte avions, des centaines de kilos de bombes et de torpilles en même temps sous les Douglas alors qu'ils ne pouvaient pas en transporter autant ou alors par "exception" par de rares pilotes, le Nautilus qui torpille un porte avions alors que c'est un croiseur dans la réalité...



Sinon les images sont au mieux celles d'un jeu vidéo, exemple:


Des couleurs fadasses:


Une orgie numérique d'explosions, de balles traçantes, de héros, bref c'est nul, gonflant, en un mot américain, et ça ne vaut pas celui de 1976.
Heureusement je n'ai subi que la dernière heure du film

Un film très moche en effet et idiot de surcroît.

Les bombardiers en piqué qui font leurs ressources à 2 m du pont des portes avions .

La version de 1976 est en effet infiniment meilleure.