Sabres pour l’armée d’Afrique

Bonjour à tous, pour mon premier message j’aimerais vous soumettre une petite question à travers trois sabres qui sont ou vont passer en salle des ventes. Le premier est, je pense, clairement identifiable avec sa monture en acier, son fourreau a deux anneaux et sa lame de type preval marquée de Coulaux.
Le deuxième a lui aussi une monture en acier, un fourreau a deux anneaux, une lame lenticulaire a deux gouttières mais est identifié par l’expert comme un sabre de « light cavalry ».
N’y connaissant pas grand chose en sabre anglais, j’ai été un peu voir sur le net et en effet il peut y avoir une petite ressemblance avec sa poignée recouverte de galuchat ou de roussette.
enfin pour le troisième, on retrouve une lame ressemblant à la précédente, une poignée en galuchat et, est identifié par l’expert comme étant pour l’armée d’Afrique. On remarque un petit anneau pour le passage de la dragonne comme sur les sabres de marine.

Ma question est peut-on confondre ce type de modèle non réglementaire (donc tous plus ou moins différents) avec des modèles d’origine étrangère, comme par exemple anglais dans le deuxième exemple? Je vous remercie par avance, bien cordialement

Bonjour,

Vous devez obligatoirement accepter le règlement de PM avant de pouvoir continuer.

Je verrouille en attendant.

Bonjour,

Les obligations ayant été faîtes, la réponse à votre question est non : les sabres anglais sont différents de ceux réalisés en France, galuchat ou non.

Bonsoir Mc, je vous remercie pour le déverrouillage de mon post ainsi que pour votre réponse. Selon vous, le deuxième présentait est réalisé en France? Bien cordialement

Bonjour,

Celui avec la Couronne Comtale je pensais à un Reille Soult, mais la première lettre étant un P ou peut-être un N je n'ai pas trouvé de personne de cette famille avec un prénom commençant par ce s lettres

Bonjour Gwalchaved, j’avoue que je n’avais même pas imaginé pouvoir retrouver son premier propriétaire. Comme quoi c’est cela les avantages d’un forum, pouvoir partager ses connaissances et ses compétences. Merci pour votre intervention, bien cordialement

Bonjour Phyllos...,

Oui, réalisé en France pour un officier de la coloniale.

Bonsoir Mc, je vous remercie pour votre réponse. C’est ce que je pense également sans en être certain. Je posterai d’autres photos lorsque je l’aurai reçu. Je vous souhaite une bonne fin de soirée, bien cordialement

Citation :

Ma question est peut-on confondre ce type de modèle non réglementaire (donc tous plus ou moins différents) avec des modèles d’origine étrangère, comme par exemple anglais dans le deuxième exemple? Je vous remercie par avance, bien cordialement

Il y a quelques caractéristiques qui identifient ces sabres comme étant typiquement français. Premièrement bien sûr les marques de fabrication, mais même en leur absence, la lame à pans creux asymétriques est une idée qui se retrouve, à ma connaissance, exclusivement en France. Je n'en ai jamais vu sur des sabres anglais.

La deuxième est le fourreau. Pour les sabres français, la cuvette est tenue en place par des rivets insérés sur les plats du fourreau. Les sabres anglais ont plutôt des vis insérées sur les arrêtes. La chape des sabres Français a aussi tendance à être symétrique, tandis que ceux des sabres britanniques ne l'est pas.

Finalement, bien qu'on puisse supposé que le style de monture de ces sabres fut inspiré par le modèle britannique 1821 d'officier de cavalerie légère et d'artillerie (lui même inspiré par les sabres de l'an XI), elles ont un style qui leur est propre, et qu'on ne voit pas vraiment ailleurs, notamment au niveau de l'oeillet de dragonne ou des arrêtes de renfort des branches.

Ceci dit, une commission sur le commerce des armes vers le milieu du XIXe siècle nous apprend que certains fourbisseurs français et belges utilisaient des lames de fabrication anglaise, quoi que rarement. Jusqu'ici, je n'ai vu qu'un seul sabre français équipé d'une lame étampée de Sheffield (et curieusement d'un fabriquant reconnu pour la fabrication de machette, et non de sabres). Cet exemple m'a malheureusement glissé des doigts lors d'une vente, mais le fourreau était du type anglais et la monture était clairement du style des armées d'Afrique françaises.

Bonjour Max c, on voit que vous maîtrisez parfaitement ce sujet, je vous remercie donc pour votre avis éclairé et très bien argumenté! Votre avis, ainsi que ceux des autres membres qui ont bien voulu prendre un peu de leur temps pour me répondre et partager leur connaissance, me conforte dans mon choix de me porter acquéreur de ce sabre. Cela montre également qu’il est intéressant de s’y connaître dans les fabrications des autres pays, puisque chaque pays devait s’inspirer des modèles de ses voisins. Je vous souhaite une agréable fin de journée ( ou peut-être début ou toute fin, je ne sais pas avec le décalage horaire avec le Québec!) bien cordialement

Bonjour à tous, ayant reçu le sabre et après un bref nettoyage pour éviter la corrosion, je rajoute quelques photos ( je pense que ça se verra, mes talents de photographe doivent être vraiment très cachés!!).



Il mesure 110 cm, avec une lame de 92cm et des gouttières inversées par face de 77cm. Il est donc relativement massif par contre je n’ai pas trouvé le moindre marquage ou poinçon. J’avais quelques doutes quant à l’identification des experts de la vente, le qualifiant pour la « light cavalry », mais les membres du forum m’ont conforté dans mon idée. Je le pense donc bien du modèle pour les troupes d’Afrique. Si vous avez d’autres remarques sur celui-ci, n’hésitez pas à m’en faire part. Bien cordialement