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 Besoin de vous !!!!

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Nicolaspily
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MessageSujet: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 20:25

Bonjour chers amis passionnés,

Je fais appel a votre savoir.
Je m'explique, hier je me suis rendu a ciney, avec pour but de trouver quelque objets pour compléter deux trois ensembles orphelins.
Dans ma liste des objets, un quart, un quart de gourde US WW2. Pas trop difficile dans une tel bourse de trouver son bonheur pour objet aussi commun. Donc je me suis attelé a essayé de trouver un beau modèle. Parcourant les allées, je me suis retrouvé devant un stand d'un célèbre musée belge , qui dans une vitrine exposait un superbe quart us daté de 1944 en inox, dans un état magnifique, le prix 25€, pas le genre de prix que j'ai l'habitude de mettre pour un tel objet, on va dire que le prix que j'aurais voulu mettre était plutôt de l'ordre de 10/15€. Je le regarde donc derrière la vitrine, je passe une fois , deux fois ,trois fois, et je demande pour l'avoir en main. Il est irréprochable , il a un marquage fabricant que je n'avais alors jamais vu, un petit plus du coup. Je craque !
En rentrant le soir chez moi, je fais un petit inventaire des objets acquéri a ciney. Voici le tour du quart, je le regarde encore un peu de plus près et m'appercois que le 1944 n'est pas des mieux centré, je fais donc des recherches.
Le site us army data dépôt , belle grande banque de données, a mon humble avis , ne mentionne pas ce fabricant, de fil en aiguilles je tombe sur une photo sur Google image d'un quart similaire, mais non daté , avec pour présentation ''quart vietnam'' .
Le fabricant arrow-B'klyn, NY
Daté 1944.
J'aurais voulu avoir l'avis de personnes connaissant bien ce sujet afin de réclamer auprès de ce musée des explications concernant cette bidouille refrappe si tel est le cas.
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout
S'il faut je peux ajouter des photos
Bien cordialement
Nicolas
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victot
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 20:28

bonsoir Nicolas

oui, le mieux serait d'ajouter des clichés

merci à vous
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Nicolaspily
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 20:38

Besoin de vous !!!! 16509110Besoin de vous !!!! 16509114
Besoin de vous !!!! 16509113
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Nicolaspily
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 20:39

J'ai fais ce que j'ai pu avec mon téléphone et la luminosité de la pièce , désolé pour la qualité.
Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 20:57

Bonjour,
en effet, le marquage d'origine n'est pas daté, exemple:
https://www.m1militaria.co.uk/Vietnam-War-US-M1961-Canteen-M1956-Cover-M1910-Cup
Et je ne trouve pas non plus ce fabricant en 1944.
Cordialement,
CG
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Crevette
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 21:00

Some of the known manufactures of canteen cups during World War II include: Aluminum
Goods Manufacturing Co. (AGM Co); Buckeye Aluminum Co. (BA Co.); Fletcher Enameling
Co. (F.E. Co.); Landers, Frary & Clark (L F & C).; REP Co.; Republic Stamping and Enameling
Co. (R.S.E. Co.); Southeastern Metals Co. (S.M.Co.); United States Steel Corp. (U.S.S. Corp.);
Vollrath; and Vogt. Following World War II aluminum and corrosive resistant steel canteens
continued in use.

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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 21:28

Crevette a écrit:
Bonjour,
en effet, le marquage d'origine n'est pas daté, exemple:
https://www.m1militaria.co.uk/Vietnam-War-US-M1961-Canteen-M1956-Cover-M1910-Cup
Et je ne trouve pas non plus ce fabricant en 1944.
Cordialement,
CG
Bonjour,
Merci pour votre réponse , je suis tombé au même conclusions durant mes recherches, normalement non daté, et bien souvent produit dans les années 60. Je voulais être sûr de ne pas me tromper.
Ici je viens de le comparer a un quart k.m. co inox , le arrow-B'klyn est bien mieux fini.
Je l'ai acheté les yeux fermé , étant donné la renommée du musée, je n'en reviens pas !
J'espère que les pièces de leur musées n'ont pas subit des modifications tel qu'ici!
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Nicolaspily
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 21:39

Crevette a écrit:
Some of the known manufactures of canteen cups during World War II include: Aluminum
Goods Manufacturing Co. (AGM Co); Buckeye Aluminum Co. (BA Co.); Fletcher Enameling
Co. (F.E. Co.); Landers, Frary & Clark (L F & C).; REP Co.; Republic Stamping and Enameling
Co. (R.S.E. Co.); Southeastern Metals Co. (S.M.Co.); United States Steel Corp. (U.S.S. Corp.);
Vollrath; and Vogt. Following World War II aluminum and corrosive resistant steel canteens
continued in use.

Pour les quart inox ww2 j'ai trouvé ces fabricants de mon côté :
-A.G.M.co 1945
-B.A.co 1944
-B.E.co 1944-1945
-Edward katzinger co 1943
-Folley MFG co 1944-1945
-K.M.co 1944-1945
-L.F.&C. 1944
-R.S.E. 1944
-S.M.co 1943-1944-1945
-T.A.C.U.co 1944
-U.S.S. corp 1944
-V.co 1944
-Volrath 1944-1945
-vogt 1944
-wcw 1944 ( déjà vu non daté)

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victot
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyLun 25 Avr 2022 - 21:50

re

en attendant d'autres infos, pour moi, ça semble correct
le marquage ne me choque pas plus que ça

maintenant, on n'est pas à l'abri d'une couille

wait and see !!
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Nicolaspily
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMar 26 Avr 2022 - 20:22

Bonsoir,
Personne d'autre n'a un avis ou les connaissances, pour ce quart?
Cdlt
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMar 26 Avr 2022 - 21:46

Bonsoir.
Je ne me souviens que de deux façons de placer la date sur la poignée : soit à la fin du type US + JQMD + date, soit c'est sur plusieurs lignes avec la date bien alignée par rapport au marquage US comme les fabrications US + SMCO + 1944 ou US + FOLEY MFG CO + 1944 etc...
Ici non seulement ce n'est rien de tout ça, mais les chiffres semblent de taille légèrement différente, et on peut aussi se demander s'ils sont tous emboutis avec la même pression.
Je ne mise rien sur l'authenticité de ce quart.
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Nicolaspily
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 7:10

EdwardLionheart a écrit:
Bonsoir.
Je ne me souviens que de deux façons de placer la date sur la poignée : soit à la fin du type US + JQMD + date, soit c'est sur plusieurs lignes avec la date bien alignée par rapport au marquage US comme les fabrications US + SMCO + 1944 ou US + FOLEY MFG CO + 1944 etc...
Ici non seulement ce n'est rien de tout ça, mais les chiffres semblent de taille légèrement différente, et on peut aussi se demander s'ils sont tous emboutis avec la même pression.
Je ne mise rien sur l'authenticité de ce quart.
Bonjour EdwardLionheart,
Merci pour votre avis. Vous confirmez donc mes doutes . J'ai envoyé un mail au musée qui me l'a vendu. Bien évidemment , je n'ai reçu aucune réponse quant aux doutes que je leur ai exposé. C'est triste de se dire que musée de la 101 airborne a Bastogne vend des pièces magouilles quand on voit la collection de l'établissement. Je pensais que c était un musée sérieux ... Au finale ça fait peur quand au pièces qu'ils exposent.
Merci a tous pour vos avis qui n'ont fait que confirmer mes doutes.
Belle journée a tous
Nicolas
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 10:43

Cela remet hélas en lumière un principe important de la collection : toujours acheter l'objet pour ce qu'il est, pas pour ce qu'on en dit ni pour d'où il provient.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 11:13

Sinon comme les escrocs tendent toujours à se diversifier et qu'il. vaut mieux prévenir que guérir signalons un autre fabricant du quart M42 pour la période guerre du Vietnam susceptible de voir ses productions " améliorées " si ce n'est pas déjà fait :

Besoin de vous !!!! S-l16131


Source. : eBay
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 16:26

Bonjour ,
merci pour ce partage.

Finalement je corrige ce que j'ai dis et vous transmets le mail reçu:

Bonjour Monsieur
Nous avons rentré un lot militaria la veille de Ciney et tout n'a pas pu
être contrôlé. Nous en sommes désolés.
Nous vous proposons d' entrer en contact avec Frank Ottelet via
messenger et lui envoyer quelques photos du quart en question. Il est
évident que nous vous rembourseront l'achat.
Bien à vous
101st Airborne Museum Bastogne
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 17:29

Bonjour , petite question concernant le quart ingersoll products : époque Vietnam ?
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 17:44

Besoin de vous !!!! 20220493
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 18:16

Bonjour ,
Il semblerait qu'il soit de la même période que le mien . Attendons d'autres avis 😉
Cdlt
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 19:27

Capt Freudiger a écrit:
petite question concernant le quart ingersoll products : époque Vietnam ?


Une autre question : lisez-vous les posts avant d'y répondre ?
Vous devriez...
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Crevette
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 20:05

Ingersoll n'est pas répertorié 2°GM, alors que SMCO l'est bien.
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 20:07

Évidemment que je lis les posts, je demandais simplement une confirmation pour ce quart supposé Vietnam, si nous venons sur ce forum c’est bien pour partager nos connaissances et donc pour apprendre aussi , mais à force de se faire casser systématiquement par certains menbres qui détiennent la science infuse, vous allez finir par nous dégoûter !
Ce sera tout pour aujourd'hui y’en à marre ! Je suis pas le seul à le constater et tant pis si ça verrouille !
CORDIALEMENT.
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 20:14

Pour Crevette, ma question ne portait que sur le quart ingersoll, le SMCO je connais bien, merci à vous pour votre réponse.
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 20:25

Oui, donc en effet Ingersoll n'est pas répertorié avec une année correspondant à la 2°GM, je ne l'ai trouvé nulle part.
Je doute aussi qu'il ait produit des quarts au cours de la 2°GM sans les dater.
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MessageSujet: Re: Besoin de vous !!!!   Besoin de vous !!!! EmptyMer 27 Avr 2022 - 20:37

Je n’ai jamais pensé que il puisse être ww2, il y à peu une connaissance me l’a donné sans aucune précision , il le pensait même civil , et donc au vu de ce post , je l’ai ressorti, et supposé de l’époque Vietnam.
Effectivement, pour ma part ,je n’ai jamais vu de quart us ww2 non daté.
Cdlt.
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