aide pour confirmer identifiquation et estimation

Bonjour,

Un ami qui viens d'aider sa mère a aménager dans un appartement plus approprié à sa mère que la grande maison où elle avait du mal à faire face a trouvé en faisant les cartons deux armes blanches que je pense être

1)- un glaive d'artillerie mle 1816 sans aucun marquage que j'aurai tendance à attribuer, de ce fait, à la garde nationale et pour la valeur dans ce bel état à 200€

2)- un sabre mle 1821 simple mais à la gravure de la garde fine avec peau de "galuchat" on voit mal car très effacé mas la lame sans gravure est de Klingenthal. Il a un fourreau en fer tout à fait à sa taille. Aucun marquage de fournisseur. Je l'attribuerai à un officier de la garde nationale fin Louis Philippe début II empire ou présidence. Je l'estime dans cet état à 350 à 400€ en particulier à cause de son fourreau de fer peu courant.

Merci de confirmer les modèles et attributions ainsi que l'estimation. Je précise que ce n'est pas dans le but d'acheter mais pour donner une idée à mon ami afin qu'il sache à quoi s'en tenir pour la suite qu'il voudra bien donner à ces deux sabres.

Oups avec les photos c'est mieux

1)-



2)-

Bonjour,

Personne pour m'aider ?

Bonjour Gwalchaved,

Pour les attributions, je laisse la parole à plus savant que moi mais, pour les estimations, je serai moins généreux surtout pour le 1821 qui est assez courant.

Mais il est vrai que j'ai des oursins dans les poches!

Cordialement,

Bonsoir

Merci le barde. C'est vrais qu'il est simple et en somme courant, mais il a de la peau de galuchat et un fourreau en fer avec lequel on trouve rarement ce mle. Mais je prends note pour abaisser ma fourchette..

Bonjour,

Sans plus de remarque je vais conclure que je suis bon modulo les infos de le barde

Je vais dire cela à son possésseur

Gwalchaved a écrit:

Bonsoir

Merci le barde. C'est vrais qu'il est simple et en somme courant, mais il a de la peau de galuchat et un fourreau en fer avec lequel on trouve rarement ce mle. Mais je prends note pour abaisser ma fourchette..

Bonjour MIchel,
Tu as raison de dire que le 1821 d'officier avec un fourreau en fer est rare. Les néophytes croient que c'est un mariage de circonstance et donc une bidouille. C'est faux, j'en ai présenté un page 57 et 56 du T2 1830-1870, que j'ai eu du mal à dénicher, dans une vte au Mans. J'avais raté le 1er dans une vte à Paris chez Ader, il y a 2 ou 3 ans. Pour illustrer le caractère non bidouillé de ce sabre j'ai présenté la photo d'un capitaine des mobiles de la Seine lors du siège de Paris en 1870 avec un sabre identique.
S'agissant du prix, un tel sabre ne peut qu'intéresser un passionné du II Empire et de la guerre de 1870. Cela réduit la demande, je dirai donc que le prix peut être voisin de 300/350 €.
Bien amicalement.
Jean

Gwalchaved a écrit:

Bonjour,


1)- un glaive d'artillerie mle 1816 sans aucun marquage que j'aurai tendance à attribuer, de ce fait, à la garde nationale et pour la valeur dans ce bel état à 200€

Re Michel,
Le 1er est un 1816 d'artillerie à pied pour la garde nationale, fabrication postérieure à 1830, puisque il n'y a plus de fleurs de lys sur le pommeau et que les 3 rivets de la poignées n'y figurent plus. 200€ est un prix correct compte tenu de son état.
Jean

Bonjour,

Merci beaucoup Jean. Serviteur.

Bonjour,
c'est marrant car mon tout premier sabre que j'avais acheté à Issoire en 1975 pour 600 francs était justement un 1821 de Klingenthal avec un fourreau fer à 2 anneaux!
Il est resté mon unique sabre jusqu'à ces dernières années.

Et dernièrement j'en ai restauré un autre (un privé) qui a une fusée recouverte de galuchat pour un membre du forum.
Refaire une fusée en galuchat c'est un peu la galère
Cordialement,
CG

Bonjour, je profite de votre question pour demander si qqn pouvait également authentifier mon épée et éventuellement donner une estimation, merci d'avance

Bonjour,
bien sûr, mais avant tout il faut accepter le règlement, faire une présentation (bureau de recrutement) et ensuite il faudra ouvrir un nouveau sujet dans cette rubrique "armes et munitions".
Cordialement,
CG

Crevette a écrit:

Bonjour,
c'est marrant car mon tout premier sabre que j'avais acheté à Issoire en 1975 pour 600 francs était justement un 1821 de Klingenthal avec un fourreau fer à 2 anneaux!
Il est resté mon unique sabre jusqu'à ces dernières années.

Et dernièrement j'en ai restauré un autre (un privé) qui a une fusée recouverte de galuchat pour un membre du forum.
Refaire une fusée en galuchat c'est un peu la galère
Cordialement,
CG

Bsr Crevette,
Pour refaire une poignée en galuchat ou peau de roussette, le problème commence par trouver de la roussette et de surcroit non teintée et non poncée. Dernièrement il y avait un lot nature sur NB, mais le vendeur ne voulait pas le détailler. CDT

Bonjour, à tous les 4!

Mais je suis un néophyte, moi!    

Et est-ce de ma faute à moi si, il y a 3 ou 4 ans, et après avoir consulté son ordinateur comme pour le reste des autres objets en vente dans la boutique de son père décédé depuis quelque temps, le fils d'un antiquaire m'a demandé 50 euros pour l'objet ci-dessous? Bon, c'est vrai, je n'ai pas le fourreau fer (je croyais même, jusqu'à aujourd'hui, que c'étaient les fourreaux cuir qui étaient rares)  et je ne sais pas si la poignée galuchat est vraiment peu fréquente, mais je n'allais tout de même pas essayer d'avoir une réduction!

Alors, depuis, c'est vrai que j'ai tendance à ne pas vouloir dépenser plus de 150€ pour un sabre avec ou sans fourreau (sauf pour ceux de marine, bien évidemment!).

Bon, je sens qu'après, les sabres de la Restauration et le tome 1 (1830-1870), il va falloir que j'investisse dans le tome 2.
Et, aussi que j'apprenne à faire des photos correctes: ce sera le plus difficile.
Cordialement,

Rectification: bonjour à tous les 5!

Bonjour,

Merci de vos commentaire. C'est avec l'expérience de la chine que l'on se rends compte que ) malheureusement on trouve beaucoup de 1821 sans fourreaux, ensuite j'ai vu plus souvent de 1821 avec un fourreau cuir et le bouton sur la chape que de 1821 avec fourreau cuir et deux anneaux.

Pour une fois que j'en vois un avec un fourreau en fer ... il n'est pas à vendre ^^.

Le votre Le barde est très proche du miens avec le même marquage de lame.

* quand je dis du miens je veux dire de celui que je montre.

Bonjour,

Il y en a justement un à vendre aujourd'hui sur le bon coin dans le 66! Mais sans filigrane et avec une poignée simple.

Cordialement,

Bonjour:

Le sabre modèle 1821 est un sabre magnifique, splendide, magistral, éminent, élégant, esthétique et, en plus, monsieur CHAPE48 a raison.
(J'ai une demi-douzaine et je ne les échange pas pour un melon au milieu du désert...)
Salutations cordiales.

Bonjour

c'est vrais qu'il est bau et que la France a très souvent réalisé des sabres esthétiques. Non pas qu'il n'en existe pas ailleurs mais je n'ai pas en tête un sabre qui ne présenta pas un minimum d'élégance.

Il me reste à en trouver un avec un fourreau en fer et un avec des anneaux de bélières. Mais j'ai s attendre un peu la j'ai épuisé ma cagnotte de l'année.

Messieurs, cela n'est pas bien: vous êtes en train de me faire perdre tous mes complexes!
Alors, voilà mes deux autres...

Cuir à deux anneaux,


Et un Samuel Hoppe sans fourreau.

Bien cordialement,

Bonjour,

Il n'y a pas de complexe à avoir sur ces sabres qui sont beaux, voici les deux miens. Le premier est typique de la restauration avec ses enroulements en fin de bleui. Les deux lames sont probablement de Solingen, celle de celui qui a perdu sa dorure et son bleu est peut-être une lame plus ancienne de réemploie.