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 vis de serre pierre cassée

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nansouty
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nansouty
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MessageSujet: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:28

Bonjour,
J'aimerai avoir vos avis et conseils sur la restauration de cette vis de serre pierre cassée dans le filetage du chien. Je précise que j'ai récupérée l'autre partie de la vis et la machoire supérieure du serre pierre.
L'idéal serait d'extraire le fragment et de le souder (ou braser ??) au reste de la vis, mais est ce possible ?
vis de serre pierre cassée Ef9ac510
vis de serre pierre cassée 23e93e10
vis de serre pierre cassée 1b829710
merci à l'avance de vos réponses vis de serre pierre cassée 627455
scratch  study
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orzabal
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:41

Salut
faut déjà l'extraire donc percer la vis et queue de cochon, pour la vis si elle est cassée elle est cassée soit en refaire une ou en trouver une
ludo
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nansouty
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:46

merci de cette réponse, il me faut donc éliminer l'idée d'une réparation, qu'est ce que c'est une queue de cochon ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:46

Bonjour,
tout est possible.
Il faut d'abord extraire l'extrémité de la vis, peut-être à l'aide d'une pince longs becs si elle vient facilement.
Ensuite on peut évidemment souder les deux parties de la vis, je pense au TIG, en ayant soin au préalable de tailler en cône les deux extrémités.
Le pas de vis n'étant pas normalisé mais fait à la main à l'époque, on peut le refaire soit à la lime triangulaire, soit à la Dremel, soit à la lime à refaire les pas de vis si une dimension normalisée française ou anglo-américaine correspond vaguement.
Elle sera peut-être moins solide que la vis d'origine.

Sinon on peut trouver une vis d'époque ou refaite.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:49

merci Crevette, je vais essayer avec une pince long becs dans un premier temps.
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:49

PS: j'ai horreur des queues de cochon qui ne font que gonfler la vis cassée et rendre souvent l'extraction impossible.
Je préfère nettement utiliser un foret qui tourne à gauche et qui extrait quasiment la vis du premier coup sans trop la percer.
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:51

Crevette a écrit:
PS: j'ai horreur des queues de cochon qui ne font que gonfler la vis cassée et rendre souvent l'extraction impossible.
Je préfère nettement utiliser un foret qui tourne à gauche et qui extrait quasiment la vis du premier coup sans trop la percer.

Où trouver un forêt qui tourne à gauche ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 20:53

Dans ma boîte de forets qui percent en tournant à gauche What a Face
Sinon je n'en ai aucune idée, ils me viennent de l'usine Schrader dans laquelle travaillait mon papa.
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 21:00

Autres méthodes si la pince ne va pas, faire une ébauche de fente à la Dremel et disque très usé (diamètre le plus petit possible) pour un tournevis plat.

Ou y "coller" un clou avec un poste à souder à l'arc.

Ou y coller un clou ou vis à tête plate avec de la superglu non liquide, en gel, (ou colle bicomposant) mais surtout en évitant que la colle n'aille  couler dans le filetage, sinon c'est râpé.
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 22:26

Je vais tenter les pinces demain, peut être avec une petite mordage en plomb ? je vous tien au courant
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Robichon
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 22:33

Bonsoir nansouty
Pour les extracteurs, il faut prendre le plus petit possible (évidemment il est plus fragile) pour faire un petit trou dans la vis(bien au centre) . Ce qui évite le gonflement de la vis à l'effort ?
Apparemment la cassure est franche ? Peut être ??? que le reste de la vis bouge un peu ??
Dans ce cas, j'ai souvent utilisé une pointe très dure et très pointue. En tapant dessus avec un petit marteau, on fait une empreinte de la pointe sur la face de la vis(pas trop au bord pour éviter de déformer les bords) et en inclinant petit à petit la tige et en tapant, on arrive à faire tourner et sortir le bout cassé 🤔
Pour la vis cassée,il y a quelques temps, grâce aux côtes données par Crevette, j'avais réussi à en refaire une pour un fusil.
Si vous voulez, je peux essayer de vous aider ?
Cordialement Robert
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 22:37

Robichon a écrit:
Bonsoir nansouty
Pour les extracteurs, il faut prendre le plus petit possible (évidemment il est plus fragile) pour faire un petit trou dans la vis(bien au centre) . Ce qui évite le gonflement de la vis à l'effort ?
Apparemment la cassure est franche ? Peut être ??? que le reste de la vis bouge un peu ??
Dans ce cas, j'ai souvent utilisé une pointe très dure et très pointue. En tapant dessus avec un petit marteau, on fait une empreinte de la pointe sur la face de la vis(pas trop au bord pour éviter de déformer les bords) et en inclinant petit à petit la tige et en tapant, on arrive à faire tourner et sortir le bout cassé 🤔
Pour la vis cassée,il y a quelques temps, grâce aux côtes données par Crevette, j'avais réussi à en refaire une pour un fusil.
Si vous voulez, je peux essayer de vous aider ?
Cordialement Robert

C'est très gentil, merci. Premier temps pour demain j'essaie d'extraire proprement la vis cassée
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMar 26 Juil 2022 - 22:40

Pas de problème
Attention avec la pince de ne pas écraser la forme des filets 😇
Peut-être une photo de la tête de la vis ? Pour se donner une idée ?
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMer 27 Juil 2022 - 10:13

Bonjour,
Et bien cela a été beaucoup plus facile que prévu : un petit coup de forêt sur le dessus, le reste de vis a tourné et s'est enfoncé, avec un petit tournevis plat je lui ai fait remonter le filetage jusqu'à la sortie millimètre par millimètre. Le reste de serre pierre prend les premiers tours du chien et le silex peut être accueilli sans sa mordache. Merci à tous de vos conseils. Le résultat :
vis de serre pierre cassée 1f07ca10
vis de serre pierre cassée 883a9a10
vis de serre pierre cassée 19cf4910
vis de serre pierre cassée 627455 Very Happy
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMer 27 Juil 2022 - 11:20

Bonjour
De rien, bravo, bien joué 👍
Voici la vis faite pour un membre du forum pour un fusil à poudre noire
Cordialement Robert vis de serre pierre cassée Img_1911
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyJeu 28 Juil 2022 - 8:07

Robichon a écrit:
Bonjour
De rien, bravo, bien joué 👍
Voici la vis faite pour un membre du forum pour un fusil à poudre noire
Cordialement Robert vis de serre pierre cassée Img_1911
Merci Robichon, dans un premier temps au moins, je vais me contenter de la vise d'orgine cassée. Peut être y-a-t'il quand même une possibilité de réparation ?
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyJeu 28 Juil 2022 - 8:37

Bonjour nansouty
Pour la réparation, la difficulté sera l'alignement des 2 morceaux (bien en face, Droit, et SURTOUT la continuité du pas du filetage)Il faudrait faire un trou au centre pour mettre une tige centreuse ??
La brasure, c'est du collage ? (c'est pas terrible) Et la soudure, comme a expliqué Crevette, il faudra reprendre le filet(manuellement ou mécaniquement)
Pour vous donner une idée, voici l'histoire de la vis
https://www.passionmilitaria.com/t208215-mon-fusil-modele-1728-reproduction
Cordialement Robert
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyJeu 28 Juil 2022 - 8:52

Oui il y a possibilité de réparation, avec un TIG notamment.
Là c'est bien, mais il doit y avoir un plomb entre les mâchoires et le silex. Or ici la vis sera trop courte.

vis de serre pierre cassée 1f07ca10
1: repérer l'exact alignement des deux parties de la vis (en rouge).
2: percer au tour les deux parties pour y insérer une tige de centrage.
3: tailler un peu en pointe (ou en V) les deux extrémités.
4: remettre bout à bout les deux parties, en prenant soin de bien les aligner (selon le repère n°1).
5: pointer et souder.
6: refaire les filets à la lime fine triangulaire ou à la lime à filets si un pas moderne correspond à peu près.

Un soudeur professionnel y arrivera avec un matériel professionnel.
J'en connais deux, l'un (en retraite) m'a récemment resoudé deux parties d'un chien en S de pistolet et me faisait de mini soudures sur des pièces de platines de fusils à silex et à percussion, l'autre (un jeune de 25 ans) le téton d'accrochage de la branche de garde d'un sabre 1882.
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyJeu 28 Juil 2022 - 8:59

Bonjour Crevette
C'est exactement ça
Cordialement Robert
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyJeu 28 Juil 2022 - 9:24

Merci encore de vos conseils, il me faut maintenant trouver un bon soudeur pro
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Le mulot
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMer 19 Oct 2022 - 21:10

Bonsoir,
Ce pistolet ne tirera plus donc la réparation est surtout esthétique et patrimoniale. Pourquoi pas ne pas
envisager un collage? Il existe des colles à métal qui ont la réputation d’être solides. Et pas de filetage a refaire. Non?
Le mulot
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMer 19 Oct 2022 - 21:54

Le mulot a écrit:
Bonsoir,
Ce pistolet ne tirera plus donc la réparation est surtout esthétique et patrimoniale. Pourquoi pas ne pas
envisager un collage? Il existe des colles à métal qui ont la réputation d’être solides. Et pas de filetage a refaire. Non?
Le mulot

Bonsoir,
J'avoue l'avoir fait, mais ne pas avoir osé réutiliser la vis pour serrer le silex efficacement. Peut être suis je trop timoré
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sisc60
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMer 7 Déc 2022 - 16:41

Hello ,je remonte un peu tard ,j'ai déjà réparer un vis de genre pour un ami il y a quelque temps qui était cassée en 2 , j'avais pris le temps de percer avec un petit forêt les 2 parties cassées et placer une tige métallique collée ( super glue ) à l'intérieur après avoir ajusté au mieux , mon ami était bouche bée vis de serre pierre cassée 30243
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MessageSujet: Re: vis de serre pierre cassée   vis de serre pierre cassée EmptyMer 7 Déc 2022 - 17:25

merci d'avoir pris la peine de répondre même tardivement. Je retiens cette solution au cas où le problème se représenterait.
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