le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -17%
SSD interne Crucial SSD P3 1To NVME à ...
Voir le deal
49.99 €

 

 Poignard de marine mod1833

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3761
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyLun 22 Aoû 2022 - 22:21

Bonsoir à tous !

Pouvez vous me confirmer l'authenticité de ce poignard mod1833 et de son fourreau ainsi qu'une estimation svp Poignard de marine mod1833 30243

Merci d'avance et place aux photos Poignard de marine mod1833 283533

Poignard de marine mod1833 Img_2277

Poignard de marine mod1833 Img_2278

Poignard de marine mod1833 Img_2279

Poignard de marine mod1833 Img_2280

Poignard de marine mod1833 Img_2281

Poignard de marine mod1833 Img_2282

Poignard de marine mod1833 Img_2283

Poignard de marine mod1833 Img_2284

Poignard de marine mod1833 Img_2285

Poignard de marine mod1833 Img_2286

Poignard de marine mod1833 Img_2287

Poignard de marine mod1833 Img_2288
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3883
Date d'inscription : 08/12/2008

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyLun 22 Aoû 2022 - 22:40

bonjour
c est une copie bien connu
pas bon
Revenir en haut Aller en bas
fabnatcyr
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
fabnatcyr


Nombre de messages : 3883
Date d'inscription : 08/12/2008

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyLun 22 Aoû 2022 - 22:43

Bonjour

Le poignard de marine modèle 1833
Poignard de marine mod1833 Adhxd2
Poignard de marine mod1833 2gy7r11

Ce poignard de la marine française est appelé poignard 1833 ou de matelot mais en faite il voit le jour en 1837 (5 ans entre la décision et la fabrication d’ou une certaine confusion).
Il fut appelé 1833 car il a été prévu dans la dotation des navires depuis 1833 comme le sabre « cuillère à pot » de1833.
Il fut attribué a tous les navires de guerre a raison en général de 200 poignards par navires.
Sa fabrication a été confiée à la manufacture de Klingenthal d après beaucoup d ouvrage.
Mais il semble que ceux-ci on était vérifier par les contrôleurs de Klingenthal mais fabrique à Châtellerault
Poignard de marine mod1833 2zyvk8j
Il a été fabriqué au nombre de 23931 pièces entre 1837 et 1851.
Ce poignard fut en dotation jusqu en 1872.
Il fut donc retirer et ranger dans les arsenaux de la marine.
Au début de la 1 guerre le 20 octobre 1915 on transfert 10500 poignards de la marine à l armée de terre pour équiper les poilus dans les tranchées .

Ce poignard a donc double valeurs pour les collectionneurs (marine et ww1) d ou une profusion de faux (que nous allons voir comment éviter)

Le poignard de marine

Dimension
Longueur total 299 300 mm
Lame 170
Largeur 18 mm
Epaisseur 9 à 9,2 mm

Poinçons que doit avoir la lame un B (du contrôleur bisch joseph) 2 modèles (le B est toujours en relief)
Poignard de marine mod1833 2j11jsm
Poignard de marine mod1833 2dpd8n
De plus au démontage on ce rend compte que la soie est forgé (et non juste découpé)
Et l assemblage garde lame est parfait
Poinçons que doit avoir la garde un W (du contrôleur widemann) 3 modèles (le W est toujours en relief)
Poignard de marine mod1833 Amqfpf
Model 10b de 1830à 1836
Model 10c de 1838 à 1843
Model 10d après 1843
Poignard de marine mod1833 1zdbx45

Sur la garde on retrouve parfois l ancre de marine mais jamais câblé
Poignard de marine mod1833 Fxa49y
Poignard de marine mod1833 2vbo7c2

Le manche tronconique est toujours en hêtre noirci (qui est souvent passé) diamètre de 20 à 28.5 mm

L’écrou est toujours en acier
Poignard de marine mod1833 25usghk

LES FAUX
L écrou est souvent en laiton
La lame est souvent plus large.
Les poinçons sur la lame n’existent pas
Sur la garde l’ancre est câblée
Poignard de marine mod1833 2iifz1c
Sur la garde des poinçons avec B ou E et des étoiles (souvent en creux)
Poignard de marine mod1833 2ahcmyp

Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3761
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyLun 22 Aoû 2022 - 23:05

Et bien comme on dit : la messe est dite !

Merci Fab pour la leçon qui confirme que si on est pas sur à 100% il faut impérativement demander secours sur le forum Poignard de marine mod1833 30243
Revenir en haut Aller en bas
berkane
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1445
Localisation : sud ouest
Thème de collection : France 40 et occupation
Date d'inscription : 13/02/2016

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyMar 23 Aoû 2022 - 8:40

bonjour
bel exposé, merci.
B.
Revenir en haut Aller en bas
Chasseur8
Aspirant
Aspirant
Chasseur8


Nombre de messages : 407
Localisation : France
Thème de collection : je marche au coup de cœur
Date d'inscription : 21/12/2020

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyMar 23 Aoû 2022 - 11:43

Bonjour

Un post à garder précieusement

Un grand merci


Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
1873M
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
1873M


Nombre de messages : 2562
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyMer 24 Aoû 2022 - 14:38

Bonjour , si le couteau est une reproduction bien connue , est-ce que le fourreau est bon ?scratch
Revenir en haut Aller en bas
mmggrraaiinnee
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
mmggrraaiinnee


Nombre de messages : 3761
Localisation : alsace
Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique
Date d'inscription : 28/02/2016

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyMer 24 Aoû 2022 - 15:14

Le fourreau en zoomant bien les photos on voit une multitude de rayures comme si il avait été gratté à la paille de fer pour dégager une peinture et le "patiner".

Pour moi ce détails est rédhibitoire et c'est notamment ce qui m'avait fait faire ce post.

Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
1873M
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
1873M


Nombre de messages : 2562
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 EmptyMer 24 Aoû 2022 - 15:27

Bonjour , je posais cette question car j'ai le même fourreau avec un bon poignard dedans qui provient des combats dans les vosges ,le cuir est un peu différent Poignard de marine mod1833 Dsc00310
Poignard de marine mod1833 Dsc00312
Poignard de marine mod1833 Dsc00311
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Poignard de marine mod1833 Empty
MessageSujet: Re: Poignard de marine mod1833   Poignard de marine mod1833 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Poignard de marine mod1833
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Poignard de marine?
» Poignard Sabatier Commandos Marine
» Poignard de marine 1833
» vos avis sue ce possible poignard marine
» Poignard de marine modèle 1833

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: