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 Les dagues des voies navigables

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jchfab
Seaforth37
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Capt Freudiger
Pol44
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Pol44
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Pol44


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MessageSujet: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 12:10

Bonjour à tous
Ces dagues furent adoptées en 1938, elles sont pratiquement identiques à la dague de la marine d’avant 1938, c’est-à-dire avec la boule comme pommeau et non l’aigle à croix gammée. Autre différence, la poignée n’est pas blanche mais est en  bois recouvert de cuir bleu foncé  avec un  filigrane doré dans les cannelures,
Sur un petit nombre de dagues on trouve un écusson doré  de la police. Cet écusson est soit ouvert soit plein, comme celui de la photo.
Bizarrement, certains auteurs font état de l’insigne décentré, ce qui est le cas sur celle-ci.
Cette dague est classée très rare à rare suivant qu’elle soit pourvue d’un insigne ou pas.
La dragonne est dorée entremêlée de bleu, malheureusement celle-ci n’a plus ses couleurs vives mais on peut encore voir sa couleur d’origine en dessous de la boule coulissante de la dragonne,  (désolé je n’ai pas trouvé un autre mot pour désigner cette partie de la dragonne). On trouve également ces dagues avec une dragonne de la marine
Cordialement

Pol44




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Capt Freudiger
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Capt Freudiger


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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 12:40

Bonjour Pol44 , votre collection est vraiment très impressionnante ! Je ne sais pas s’il existe dans un musée ne serait-ce qu’une petite partie de ce que vous avez acquis au fil du temps, mais je verrais bien une salle de musée dédiée à cette belle collection ! Bon, ce n’est que mon humble avis , et merci du partage, j’ai découvert pleins de choses ( n’étant à la base pas centré sur ce thème) .
Amicalement, Capt.
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WH59
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 12:49

Bonjour,

Merci pour la présentation,
Je ne connaissais pas ce modèle de dague!
Je découvre comme quoi on en apprends tous les jours !
👍🏻
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Seaforth37
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Seaforth37


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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 16:54

Bonjour,
Elles sont splendides, j'adore.....
Cdlt
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lecomte89
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 17:38

Bonjour, merci pour cette présentation de cette dague que l'on ne rencontre pas souvent!
Une photo de la lame recto verso serait la bienvenue
Y a t-il une devise sur la lame ?
Était-elle fabriquée par divers fabricants ?
Vous présenté les 2 avec un fourreau foudre étai-il le seul type de fourreau ?ou il y avait des fourreaux granuleux ? comme sur les autres dagues de la Kriegsmarine
Merci pour vos réponses Cdt
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Pol44
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Pol44


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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 20:10

Bonjour,
Dans le livre de Johnson “German Daggers of world war II”, on peut voir ces dagues de différentes firmes, entre autre Carl Eickorn, Alcoso , F.W, Holler,et celle de la photo est une Clemen & Jung, et ce n’est certainement pas limité à ces fabricants, vu le peu de différences pour fabriquer une dague de la marine ou une de la police des voies navigables.
Quant aux lames de ces dagues elles sont tout-à-fait identiques à celles de la marine, aucune n’a l’écusson de la police gravée sur la lame, ce qui ne veut pas dire qu’on ne pourrait pas en trouver une avec cette particularité.
Question fourreau on retrouve ces dagues avec différents fourreaux, exactement comme ceux de la marine.
Maintenant je peux envoyer une photo de la lame mais c’est exactement la gravure des lames des dagues de la marine, (exception faite de la lame représentant le sous-marin U9 qui coute cinq fois plus chère qu’une dague de la marine standard).
Cordialement
Pol44
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jchfab
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 20:24

Bonjour
Merci pour cette découverte.
JC
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 20:35

Je note aussi un détail différent
au niveau des bagues de fixations des anneaux pour les bélières.
L'une est décorée de feuilles de chênes et l'autre d'un noeud de corde.
Sympa!
Si tu le veux bien montre nous les lames.
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Pck.B
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 4 Sep 2022 - 22:07

bonsoir POL44,
encore 2 pièces vraiment rares surtout le 2 eme modèle de la Wasserschutzpolizei avec l'aigle. Cette dague au vu de l'insigne de poignée plein, et du fourreau typique, est très certainement du fabricant ALCOSO.
Au fait puisque vous avez maintenant plus de 50 posts (et quels posts!) vous pouvez répondre à mon message prive! Cool
très cordialement,
Patrick
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lecomte89
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyLun 5 Sep 2022 - 9:51

Bonjour Pol 44, Merci pour vos explications, Cela serait bien de mettre une photo de la lame merci Cdt
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Pol44
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyLun 5 Sep 2022 - 11:36

Bonjour

Comme demandé voici deux photos des lames, mais comme je l’ai dit précédemment ce sont des lames identiques aux lames de la marine.
Cordialement
Pol44

P,S. J’ai accidentellement envoyé ce post deux fois de suite croyant que le premier n’était pas parti, ce qui complique un peu mes réponses. Désolé, j’aurais voulu en supprimer un immédiatement mais je n’ai pas pu.



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lecomte89
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyLun 5 Sep 2022 - 12:20

Merci pour les photos C'est une dague miniature de la D L V ou du N S K F que l'on aperçoit en dessous vous est-il possible de nous en faire profitez un peu mieux Merci
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Pol44
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Pol44


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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyLun 5 Sep 2022 - 13:02

Bonjour,
C’est une miniature Alcoso de l’épee de la Luftwaffe que j’avais placée sous la dague pour lui donner une certaine orientation pour la photo, mais vous pouvez voir les six miniatures existantes d’Alcoso sur ce même site que j’ai envoyé il y a une quinzaine de jours.
Cordialement
Pol44

,
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angeleyes
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyMer 12 Avr 2023 - 15:29

bonjour pol44

merçi pour les yeux vous avez une superbe collection

cordialement
marc
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 31 Déc 2023 - 11:18

Bonjour
Superbe piesce bravo .
Une question , quand vous dite voie navigable , cela concerne quelle voie , fleuve et rivière ? Cela n’inclus pas les zone portuaire qui sont occupée par la Kriegsmarine ?
Cdlt cotier
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Pol44
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Pol44


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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 31 Déc 2023 - 12:53

Bonjour cotier,
Précisions sur les missions de cette police.
A partir de juillet 1937, toutes les unités de la police fluviale du pays furent incorporées dans la police nationale de protection des voies navigables. Cette branche spéciale de la police avait pour mission de patrouiller les voies navigables intérieures, les ports et les eaux côtières.
(Référence : Collecting the edged weapons of the Third Reich, volume V, Thomas Johnson).
Cordialement
Pol44
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cotier
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MessageSujet: Re: Les dagues des voies navigables   Les dagues des voies navigables EmptyDim 31 Déc 2023 - 14:43

Merci Pol44 pour cette précision .
Cdlt cotier
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