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| sabre carabinier 1854 | |
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+4Quentin1873 kartman27 cuir Olivier21 8 participants | |
Auteur | Message |
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Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: sabre carabinier 1854 Jeu 15 Sep 2022 - 11:44 | |
| Bonjour à tous, Voici un sabre de carabinier modèle 1854 fabriqué en 1863. Lame de 1 mètre, fourreau 2 anneaux donc bon pour un cuirassier en 1870/71. Quelques piqures sur la lame mais rien de bien méchant et le fourreau n'est pas au numéro. Classique mais sympa à trouver en vide grenier. A bientôt Olivier |
| | | cuir Général de Division
Nombre de messages : 1238 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 15 Sep 2022 - 12:15 | |
| Bonjour Olivier
belle rentrée,pouvez vous nous faire une photo du dos de la lame. merci d'avance . amicalement
Gilles |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 15 Sep 2022 - 13:54 | |
| Bonjour Gilles,
Le dos de la lame est très effacé et je n'ai pas fait de photo avant de le laisser chez moi en Bourgogne. C'est Chatellerault juin 1863.
Amicalement
Olivier |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 15 Sep 2022 - 13:59 | |
| Chose curieuse il y avait deux cravates en cuir alors qu'une suffit largement Bonne journée Olivier |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 15 Sep 2022 - 20:31 | |
| Bonsoir, Très jolie rentrée même si pas au numéro ! Pas simple de mettre la main sur un exemplaire complet et en bon état. Pour la cravate, au cas ou, un des mien n'en à plus Cdlt Loïc |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 15 Sep 2022 - 21:00 | |
| Bonsoir,
Merci. Pour la cravate elle est partie rejoindre un dragon 1854 transformé 1882 qui n'en avait pas.
Cordialement
Olivier |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 16 Sep 2022 - 9:25 | |
| Bonjour,
Très jolie trouvaille! Ce sabre, en modèle carabinier, et non transformé en 1882 n'est pas des plus courants! C'est toujours très sympathique de pouvoir mettre la main sur un modèle en bon état! |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 16 Sep 2022 - 19:35 | |
| Bonsoir,
Oui jolie trouvaille. Et avec un prix "vide grenier" ça rend la trouvaille encore plus belle! Après un bon décrassage je suis content du rendu final.
Bon week-end
Olivier |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Mer 19 Avr 2023 - 15:14 | |
| Bonjour, J'ai pu trouver une dragonne en buffle blanc pour mon sabre de carabinier. J'espère que c'est le bon modèle. Bien cordialement Olivier |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Mer 19 Avr 2023 - 21:04 | |
| Bonne pioche : c'est le modèle réglementaire de 1845 à 1871 ! |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Mer 19 Avr 2023 - 21:44 | |
| Merci beaucoup pour la confirmation.
Bonne soirée Olivier |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 21 Avr 2023 - 13:05 | |
| - kartman27 a écrit:
- Très jolie rentrée même si pas au numéro !
En effet, ce n'est pas très important. D'ailleurs, le mélange est peut être d'époque: j'ai trouvé un texte réglementaire prévoyant ce cas et précisant que lorsque lame et fourreau sont différemment numérotés, c'est le numéro inscrit sur l'arme qui fait foi. Hélas, je n'ai pas noté les références. |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 21 Avr 2023 - 13:49 | |
| Bonjour,
Au numéro ou pas , au prix où je l'ai trouvé, je me suis dépêché de l'acheter. Il sortait d'un grenier de Compiègne d'où il n'avait pas bougé sans doute depuis longtemps avant que je ne le nettoie. Il est donc très probable que le mélange était ancien.
A bientôt Olivier |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 21 Avr 2023 - 13:52 | |
| La dragonne a été plus compliquée à trouver car les dragonnes en buffle blanc ne semblent pas courir les rues. |
| | | kurt_menliff Général de Brigade
Nombre de messages : 1094 Localisation : Houlgate - 14 Thème de collection : Sabres Allemagne III°R Date d'inscription : 16/11/2015
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 21 Avr 2023 - 15:32 | |
| Bonjour C'est superbe, en tous cas ! Bravo Cordialement K.
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| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 21 Avr 2023 - 17:54 | |
| Merci. J’essaye d’avoir la dragonne en rapport avec chaque sabre que j’ai.
Bonne soirée |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 21 Avr 2023 - 20:55 | |
| En 2018, j'avais posté sur le forum plusieurs sujets sur les dragonnes, après avoir étudié les textes réglementaires traitant de la question. Il suffit de taper "dragonnes" dans le moteur de recherche du forum pour les retrouver.
Cordialement |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Ven 21 Avr 2023 - 22:45 | |
| Et je les ai souvent consulté. Merci de les avoir fait. Bonne soirée Olivier |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 14:30 | |
| Bonjour, J'ai procédé au nettoyage de ma dragonne en buffle qui avait été graissé Je connaissait l'existence d'un numéro matricule mais j'ai découvert en plus un marquage que je pense être 3e Lancier. Si quelqu'un peut me le confirmer? Cordialement Olivier |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 14:57 | |
| C'est bien ce que je lis ! La dragonne est du modèle 1845, et il y avait bien des lanciers à cette date dans l'armée française. Mais de mémoire, il me semble que les lanciers avaient été intégrés aux régiments de chasseurs. Je ne suis donc pas sûr qu'il y avait en France un 3e Régiment de lanciers. Si c'est le cas, tant mieux. Dans le cas contraire, la dragonne pourrait être étrangère, sans doute belge.
Cordialement |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 15:07 | |
| Merci pour cette réponse. J'ai trouvé que le 3eme lancier est à Lunéville en 1870. Il est dissout en 1871 ses officiers sont versés au 15eme dragon.
Cordialement
Olivier |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 15:38 | |
| Il reste à savoir quelles sont les dates de création et de dissolution de ce régiment, afin de dater précisément cette dragonne. Je vais voir si je trouve quelque chose. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 15:44 | |
| Bonjour,
voici : http://military-photos.com/histo3lanc.htm
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 15:51 | |
| Merci Poddichini.
Cette dragonne a donc pu être utilisée entre 1845 et 1871, mais sur un sabre de cavalerie légère à deux bracelets (modèle an XI/XIII, 1816 ou 1822). Les cuirassiers et dragons utilisaient le même modèle, mais pas les carabiniers, dont la dragonne possèdait un gland en laine écarlate.
Cordialement
Dernière édition par Tribunusmilitum le Jeu 25 Jan 2024 - 16:09, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 16:07 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
- Cette dragonne a donc pu être utilisée entre 1845 et 1836
Erreur de date pour la seconde ? |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 16:08 | |
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 16:09 | |
| - Citation :
- le fourreau n'est pas au numéro
Le collectionneurs pointilleux en font une maladie, mais c'est tout à fait anodin, et même envisagé par le règlement de 1905. Dans ce cas, c'est le numéro de l'arme qui prime. Pour la beauté de la chose, il vous reste à trouver une dragonne de carabinier. |
| | | Olivier21 Caporal
Nombre de messages : 85 Localisation : Côté d'Or Thème de collection : IIIème République, première guerre mondiale Date d'inscription : 16/08/2022
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 17:44 | |
| Merci pour ces confirmation que ce serait bien une dragonne de lancier. Dans mon idéale il m'aurait fallu une dragonne de cuirassier mais je vais me contenter de celle-ci qui est encore assez belle , souple et qui rend bien sur mon sabre. Je ne suis pas assez pointilleux pour que cela m'empêche de dormir la nuit.
Le fait de savoir que c'est une dragonne de cavalerie second empire plutôt qu'une dragonne de gendarmerie suffit déjà à mon plaisir. Et puis un marquage "Lancier" ne doit pas être si courant.
Bonne soirée
Olivier |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 17:49 | |
| Second Empire, fin Monarchie de Juillet ou IIe République ! |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 Jeu 25 Jan 2024 - 17:51 | |
| Pour compléter le dossier, pourriez-vous photographier l'inscription du dos de lame ? Merci. |
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| Sujet: Re: sabre carabinier 1854 | |
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| | | | sabre carabinier 1854 | |
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