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| Sandales marine | |
| | Auteur | Message |
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Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 18:09 | |
| Bonjour, J'ai trouvé cette paire de sandales (si c'est le bon terme) a ma dernière brocante. Elle présente des marquages, Toulon, le tampon rond frappé (trimestre année) ainsi que la pointure 43 dans un carré marquée a l'encre. Semelle SEA (service d'essence des armées?) C'est donc bien militaire. J'aimerais connaître le cadre d'utilisation d'une telle chose, destinée pour qui? en dotation chez qui? Merci par avance! |
| | | Thomas Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : Hautmont(Nord) Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 18:22 | |
| Salut, C'est une paire de sandalettes réglo armée française! Pour l'époque aucune idée,de mémoire les nails(sandalettes en cuir des troupes sahariennes ou données en dotation aux unités présentes en zone désertique ou tropicales) ne sont pas de ce modèle là.Même si il existe 2/3 variantes. En tout cas une chose est sûre c'est français je pense années 45/65 et bien réglementaire. Au fait SEA n'est pas le Service des Essences des Armées mais un fabricant répandu de semelles pour l'armée française. @+ Thomas. |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 18:31 | |
| Merci! Il existe aussi des jerricans portant la mention SEA...j'ai donc fait le lien Dommage qu'il n'y ait pas de dates! |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 18:52 | |
| Venant de Toulon c'est presque à coup sûr de la marine. |
| | | Zeke Aspirant
Nombre de messages : 276 Age : 49 Localisation : meurthe et moselle Date d'inscription : 02/08/2010
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 21:10 | |
| effectivement la marine avait (peut être encore) des sandales réglementaires, j'ai vu des photos de mon grand-père avec lorsqu'il servait en Polynésie au début des années 80
mais je crois que le bout n'était pas fermé |
| | | Thomas Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : Hautmont(Nord) Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 21:50 | |
| Salut,
HCC Toulon,du moins à l'heure actuelle,fabrique également des tenues pour l'armée de terre ou l'armée de l'air!
Au début je croyais qu'ils ne fabriquaient que pour la Marine mais j'ai pu constater,car je "bosse" en interarme,que les "piafs" ont eux eux aussi des chemisettes ou autres effets vestimentaires fabriqués chez HCC(c'est plus fort que moi dès que je vois trainer une veste ou autre vêtement lors des TIC je zieute les marquages...)
Ceci dit je regarderais dans les tableau de présentation de tenues si l'on a encore le même modèle en tout point pour les tenues de service courant outre-mer.
Mais sur le coup je n'ai pas percuté que c'était marine...Si c'est bien le cas ce genre de sandalette est porté en tenue de service courant en outre-mer.
D'ailleurs avec les collègues on l'appelle la tenue "Jésus" à cause de ces ignobles sandalettes!!
@+ Thomas. |
| | | M.byzarre Général de Brigade
Nombre de messages : 989 Age : 30 Localisation : Heimet Thème de collection : Selon mon Galdsàck Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 21:56 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 22:26 | |
| En tous cas dans la tenue "jésus" actuelle c'est un autre type de sandale: De http://www.netmarine.net/tradi/symbolique/index.htm |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 22:48 | |
| Ça se précise! Je vous remercie! Donc peut être la version précédente. SEA ne fabrique plus de semelle depuis un temps déjà il me semble. On croisait les SEA sur les brodequins mle 60 au plus tard non? Ces sandales sont moches, et lorsqu'on les porte...on ressemble vite a un travesti. Je vous épargne la photo! |
| | | Thomas Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : Hautmont(Nord) Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 22:51 | |
| Salut, Ok merci Crevette! Qu'est-ce qu'elle est ignoble cette tenue... Ce qui me rassure c'est que vu ma spé je n'aurais jamais l'occasion d'être affecté outre-mer,donc pas de tenue jésus dans le paquetage!! Pour moi ce doit être un modèle des années 50/70 peut-être.Malheureusement en Marine y'a aucune doc... Par contre le brodequin mle1960 ça n'existe pas dans l'armée française... Tu as les brodequins mle1945 et mle1952 et également les BMJA(Brodequins de Marche à Jambières Attenante,dites "rangers") mle1952,1952/61,1965 et les millésime d'après aucune idée y'a pas de doc potable... Mais je crois qu'on est resté au mle1965. @+ Thomas. |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Dim 22 Aoû 2010 - 23:02 | |
| 52/61, c'est bien le modèle avec guêtrons "intégrés". Qui n'est pas cousu comme sur le 52? Lorsque je parle de brodos, je fais bien référence aux BMJA. Connaissant ces modeles, c'est pas vraiment utile de différencier, sauf si l'on parle du 52. Je viens d'apprendre que HHC signifie Habillement-Casernement-Couchage. EDIT: au passage, un schéma assez marrant que j'avais constitué, afin d'expliquer le terme BMJA a une personne dure de la feuille anciennement. |
| | | Thomas Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : Hautmont(Nord) Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 8:56 | |
| Salut,
C'est bien ça!
Tu as le mle1952 avec jambière rapportée et cousue,qui est livré en couleur fauve d'origine.
Ensuite le mle1952/61 a la jambière d'un seul tenant avec le reste du brodequin,toujours livré en fauve.
Et ensuite le mle1952/65 qui est livré en noir d'origine.
@+ Thomas. |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 9:33 | |
| Salut, Nous sommes bien d'accord. Alors, comment expliquer que je possède un modèle que tu nommes 52/61, et daté 60? Réceptionné a 0ran. Modèle que je croise daté dans un surplus de ma région souvent.
(photos cette après-midi) |
| | | Thomas Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : Hautmont(Nord) Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 10:19 | |
| Salut,
Ben dans l'armée française certains effets sont adoptés avant la publication au BO!Et c'est courant,voici quelques exemples:
-l'adoption de la couleur kaki au cours des années 20 pour les capotes,vareuses,pantalons et molletières(j'ai une capote mle1922 kaki datée 1926...) alors que le kaki est adopté officiellement au BO en 1935... -le pantalon mle1944/45(avec pattes de serrage en bas) commence à être fabriqué dès fin 1944 alors qu'il est adopté officiellement au BO en 1945...
C'est courant dans l'armée française,je pense que l'intendance faisant évoluer les tenues avec les retours d'expériences plus vites et qu'ensuite seulement elles soient adoptées au BO avec la lenteur si caractéristique de l'administration française.
@+ Thomas. |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 11:11 | |
| Je te fais confiance! La bonne nomenclature est donc mle 52/61. Je vais t'envoyer un message également, si tu me le permet, afin de traiter d'un point: les "millésimes" de l'équipement. Bonne après midi! |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 11:33 | |
| Les années au BO sont aussi sujettes à des variations dans l'adoption. Ainsi pour écouler les stocks de brodequins de divers modèles, les BMJA mle 52 n'ont été livrées qu'en 1955 aux TAP et troupes de choc d'abord. Le reste de l'armée les a eus un peu plus tard. Avant de les distribuer on a d'abord transformé règlementairement des brodequins en leur ajoutant la jambière, ces hybrides sont reconnaissables aux deux oeillets supérieurs cachés en partie par la jambière. Inertie dans les deux sens donc. |
| | | Thomas Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : Hautmont(Nord) Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 11:47 | |
| Salut,
Oui l'inertie marche dans les 2 sens!
J'avais omis cette modification que l'on rencontre parfois.
Pour Mk8,pas de soucis tu peux envoyer un MP mais ne t'étonnes pas si je suis long à répondre je repars dès ce midi sur base et je n'ai accès au net qu'en me connectant au mac do 2/3 fois par semaine...
@+ Thomas. |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 11:52 | |
| Pas de problème! Ce n'est pas un message d'urgence.
Crevette, les brodequins qui étaient transformés, c'était des mle 45, et 52?
Il y a eu d'important stocks de mle 45, et de 52. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 12:27 | |
| La logique voudrait que les deux modèles aient pu être modidiés, mais avec semelle caoutchouc. D'autre part certains ont été modifiés par l'utilisateur via le maître ouvrier bottier. |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 15:40 | |
| D'accord, donc il est théoriquement possible de croise un mle 45 ressemelé caoutchouc, avec jambière ajoutée. J'aimerais vraiment en voir un, j'aime bien les moutons a 5 pattes. |
| | | Groovy25 Adjudant
Nombre de messages : 172 Age : 35 Localisation : Montbeliard Thème de collection : militaria, musique Date d'inscription : 24/05/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 16:00 | |
| C'est possible, pour preuve j'en ai une paire neuve de stock. @+ |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 16:18 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 16:27 | |
| Pas forcément ressemelé car les mles 45 et 52 sont sortis soit en semelle cuir cloutée, soit en semelle caoutchouc. Un peu comme les mle 17 qui sont sortis à la fin également directement en semelle caoutchouc. |
| | | Groovy25 Adjudant
Nombre de messages : 172 Age : 35 Localisation : Montbeliard Thème de collection : militaria, musique Date d'inscription : 24/05/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 16:58 | |
| Voilà les photos, si tu en veux d'autres hésites pas ^^ : Vue générale : Vue arrière : Semelle marquée SEA : Interieur jambière : @+ |
| | | Mk8 Membre d'honneur
Nombre de messages : 1012 Localisation : Anjou Thème de collection : Indochine/Algérie Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 18:35 | |
| Merci pour ces photos! Piece intéressante. Si tu t'en débarasse, fais moi signe.
Crevette, tu as tout a fait raison, ma déduction était hâtive. |
| | | Groovy25 Adjudant
Nombre de messages : 172 Age : 35 Localisation : Montbeliard Thème de collection : militaria, musique Date d'inscription : 24/05/2008
| Sujet: Re: Sandales marine Lun 23 Aoû 2010 - 20:24 | |
| Pièce interessante et à ma taille qui plus est, 2 raisons pour lesquelle je les ai pris (en plus de son prix 15€ j'allais pas me priver). Juste un peu dommage qu'ils soient de stock, elles n'ont pas d'histoire. @+ |
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| Sujet: Re: Sandales marine | |
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| | | | Sandales marine | |
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