Japon ww2

Bonjour

Je me décide enfin après des mois d accumulation de faire un peu de places..... Dans l optique toujours de me racheter d'autres pièces pour ma collection !

On voit de tous les prix, et certains sont assez élevés, donc je vous demande qu'elle serait le juste prix pour ces bouteilles et coupes à saké ? (Je parle pour dans un bon état, celles qui ont des éclats ou des fêles auront une valeur plus basse évidemment)
J'ai un ensemble bouteille/coupe avec le même motif, celui de la muraille de Chine ! J'ai pris un exemple de chaque pour la photo mais je possède plusieurs fois le même modèle








Merci d'avance pour votre aide !

Nicolas

Bonjour,

Pour les tasses, je pense qu'il y a des modèles plus rare que d'autres aussi bien dans le texte que le design et si il y a un corps d'armée spécifique qui lui est rattachée (marine, aviation, cavalerie etc ...) donc peut être un peu plus ?
Bien entendu l'état joue un rôle aussi, fraicheur du dessin, ébréchée etc ... Il y a de tout niveau tarif surtout en France en moyenne c'est souvent entre 20-40€

Sur ebay USA (pour ce que ça vaut ...) tu trouve des sets de 8-10 tasses pour 80$ en moyenne, ici 13 tasses pour 82$ et c'est pas vendu.



Tu as les traductions des tasses et bouteilles ?

Bonjour

Merci pour ta réponse !
Oui la fourchette de prix est large, des 10 euros à 40 pour les plus chères que j'avais vu pour les coupes. Et pour les bouteilles j'en ai même vu jusqu'à 60 euros ce qui est à mes yeux excessif.

Malheureusement non je n'ai pas les traductions :/

Bonne journée,

Nicolas

Cptnico a écrit:

Malheureusement non je n'ai pas les traductions :/

Bonsoir.
Pour les coupes ce n'est pas vraiment un problème et je veux bien mettre la main à la pâte, mais il va falloir de meilleures photos : au minimum une par coupe et sans reflet venant rendre une partie du texte illisible de préférence.

Bonjour

Merci c'est super sympa !
J'essaye de faire des photos et je les envoie.

Bonne journée,

Nicolas

Cela devrait amplement suffire.
Pour la première coupe c'est assez facile, le texte parle de la commémoration du retour victorieux de l'Incident de Chine, la seconde coupe parle plus simplement de la commémoration de l'Incident de Chine pour les caractères rouges, pour les noirs il faut que je cherche encore, j'y retourne plus tard.

Parfait merci !
On m'avait parlé de la Mandchourie et Chine mais sans plus de précisions donc c'est super coool

Encore merci.

Nicolas

Le motif de la première coupe, cette fleur de cerisier avec une carte de réseaux de communication et des noms de villes c'est typique de la Mandchourie occupée.
Souvent on trouve d'ailleurs dans les deux drapeaux figurant au-dessus celui du Manchoukuo.

Oui j'ai quelques bouteilles avec le drapeau de la Manchoukuo donc ça irait bien dans ce sens

La coupe 3 me pose problème, je ne parviens pas à reconnaitre le premier bloc de caractères, que l'on retrouve à l'identique sur la coupe 6, je vais donc aller demander une aide extérieure.
Pour la coupe 4 c'est très facile : " Commémoration du retour victorieux de l'Incident de Chine ".
Pour la 5 la graphie simplifiée des caractères me rend paradoxalement la tâche plus difficile, je vais voir si je peux trouver une traduction toute faite, mais entre la fleur de cerisier et la muraille de Chine le contexte est clair.

Contexte d'ailleurs explicité par le texte qui dit là encore " Commémoration du retour victorieux de l'Incident de Chine ".
Pour le texte dans la fleur de cerisier c'est une autre paire de manches.
Ce pourrait ( insistance sur le conditionnel ) être le même que sur cette coupe au dessin assez proche :



Voilà ce qu'en dit quelqu'un de plus doué que moi :

The black writing reads right to left in columns: mamore man-shu oriro-yo koku-min, which means “defend Manchuria; awaken, people of Japan!” The order of these phrases may be reversed; Japanese can be written in either direction (right to left, which was more common in the pre-war period, or left to right, which has now become the norm but was also known before the war).

Source : http://www.nambuworld.com/sake.htm

Bonjour

Merci pour toutes ces infos ! Donc toutes en lien avec la même région.
Et merci beaucoup pour le lien avec toutes les coupes, il est vraiment bien

Nicolas

De rien.
Normal que les coupes 3 et 6 se ressemblent, elles sont toutes les deux destinées à des militaires du 36ème régiment d'infanterie.
Pour mon contact les caractères que je n'arrivent pas à reconnaître désignent aussi la Mandchourie, un territoire vaste que le Japon aura occupé pas loin de 15 ans, ce qui fait que le nombre d'objets commémoratifs s'y rapportant est loin d'être négligeable.

EdwardLionheart a écrit:

que je n'arrive pas à reconnaître

C'est mieux sans faute d'orthographe...

Ahhh c'est vraiment top ça ! Je ne pensais pas qu'elles étaient rattachées à une unité précise merci beaucoup

Bonne soirée,

Nicolas

Cptnico a écrit:

Ahhh c'est vraiment top ça ! Je ne pensais pas qu'elles étaient rattachées à une unité précise merci beaucoup

Bonne soirée,

Nicolas

Bonjour,

Histoire de partager.

C'est "souvent" le cas il est possible de croiser le nom des régiments sur ces coupes, histoire de partager j'en ai une du groupe d'aviation "Kantōgun Kwantung 12ème armée de l'air", portant le slogan "commémoration du retour triomphant " en dessous il est possible de voir le marquage de l'usine de porcelaine "Kutani" qui se trouve dans la préfecture d'Ishikawa.
Usine toujours en activité aujourd'hui.

Le design de la coupe est original d'ailleurs.

Bonjour

Eh bah merci du partage, elle est vraiment sublime cette coupe ! Je n'en ai pas beaucoup qui sont à la fois décorée à l'intérieur et l'extérieur, c'est vraiment beau, très belle coupe

Bonne journée,

Nicolas

C'est un thème simple mais que je trouve vraiment intéressant, il y a tellement de variante différentes c'est dingue même sur un seul modèle de dessin par exemple tu retrouveras un extérieur décoré différemment.

La société en question pour la coupe, encore active et ce depuis 350 ans !
https://kutaniware.com/pages/about-kutani-ware

Merci pour le lien il est très intéressant !
Oui c'est un sujet que j apprécie particulièrement, voici une partie de mes bouteilles et coupes, malheureusement je n'ai pas assez de place pour tous les exposer :'(