Mannequin de la 3e DI canadienne (Regina Rifle Regiment), bataille de Normandie

Bravo pour le travail et tes belles photos !
Je me posais la même question que toi concernant les grades de sous-offs noir sur fond rouge. Cela m'a l'air difficilement trouvable, même en refabrication actuelle.

Bonjour

Je ne viens pas pour le sujet en lui-même mais étant nouveau sur ce site,je me demandais comment je pouvais mettre une annonce sur ce forum?

Merci

nico62fr a écrit:

Bravo pour le travail et tes belles photos !
Je me posais la même question que toi concernant les grades de sous-offs noir sur fond rouge. Cela m'a l'air difficilement trouvable, même en refabrication actuelle.

Bonsoir Nico,

Pour tout te dire, j'ai écumé le Net à la recherche de photos des Regina Rifles prouvant que les chevrons kaki ont bel et bien été portés, mais sans grand succès. Les seules photos où des chevrons kaki apparaissent chez les Regina Rifles sont des photos de groupe (compagnies) prises en Angleterre en 1942 ou 1943 (je ne me rappelle plus au juste), mais elles ne sont pas absolument probantes pour moi : les gradés en question (trois ou quatre à peine) peuvent ne pas avoir fait partie du Regina Rifle Regiment ou simplement avoir été tout nouvellement transférés au régiment.




Ce qui, par contre, est avéré, c'est que les "vétérans" du Jour J et les renforts intégrés plus tardivement dans le régiment n'étaient pas équipés de la même manière : casque Mk III et assault boots pour les premiers, casque Mk II, brodequins et guêtrons pour les seconds. Ce sont les différences qui sautent aux yeux, mais il y en avait sans doute d'autres, moins perceptibles pour un oeil peu exercé. Les casques Mk II, par exemple, me paraissent moins souvent camouflés avec du scrim que les casques Mk III.

Enfin, ce qu'il faut, bien entendu, c'est étudier attentivement les photos d'époque pour orienter son mannequin vers l'impression recherchée. L'orientation du mien s'est faite essentiellement par défaut : pas de boots, pas de casque Mk III, donc j'ai opté pour les renforts de la bataille de Normandie - mon approche reste très pragmatique, en somme !



Au passage, j'ai récupéré les 10 clips de .303 British qui garnissaient d'origine les poches de mon bandolier canadien et les ai gréés chacun avec 5 cartouches neutralisées : la différence visuelle avec les simples cartons qui étaient en place avant cette opération est minime
Moralité : pas vraiment la peine de bourrer ces bandoliers de munitions, si ce n'est pour se faire plaisir à soi-même.





Les cartouches neutra sont des Sellier & Bellot qui, comme leur nom l'indique, sont fabriquées en République tchèque, mais, en dehors de la patine, rien ne les distingue des cartouches originales visuellement.



Un détail qui a attiré mon attention chez les Canadiens de 1944, c'est que leur brêlage est généralement porté au-dessus des épaulettes du blouson au combat et non en-dessous, comme c'est très souvent le cas chez les Britanniques. Cette disposition fait sens, puisqu'il est tout de suite plus facile de se débarrasser de son équipement dans l'urgence.

A noter également que les brêlages de la photo ci-dessus ne semblent pas avoir été blancotés (comparez la teinte du bandolier de l'homme le plus à droite avec la couleur de son brêlage). Ce serait à vérifier, mais je ne serais pas étonné que les renforts canadiens de 1944 n'aient pas blancoté leurs équipements, puisqu'il s'agit en principe d'un travail effectué "de concert" par les hommes au niveau de l'unité.

Le casque du troisième homme en partant de la droite luit à la lumière du soleil, comme celui de mon mannequin sous les néons ; j'en déduis que son revêtement n'est pas mat ou "bétonné" (sablé), comme c'est le cas de mon casque britannique, qui lui est une authentique relique de la bataille de Normandie.




Casque Mk II britannique portant le flash du Royal Army Service Corps (RASC) - trouvé dans l'Orne en 1944.

Une nouvelle mise à jour de mon mannequin, avec l'ajout, entre autres choses, d'un small pack canadien muni de ses deux L straps originales. Mon seul regret est le blancotage très clair de l'ensemble, qui jure un peu par rapport au reste du webbing, qui lui est dans le jaune moutardeux typique des équipements canadiens non blancotés.











Le porte-chargeurs de droite (ici à gauche !) est à présent garni de cinq chargeurs neutra de Sten, contre deux chargeurs neutra de Bren à gauche. J'ai également ripé le bandoleer vers le bas, ce qui est à la fois plus logique, vu la masse des cinquantes cartouches sur lames-chargeur (les miennes sont neutra, mais, même sans la poudre, la masse est là) et conforme à ce que l'on peut voir sur les photos d'époque. C'est un truc bête, mais on ne s'en rend pas bien compte lorsque le bandoleer n'est garni que de carton.

J'ai également récupéré une pelle de parc (general service shovel) britannique de fabrication Brades Co. et frappée du Broad Arrow réglementaire. La pelle provient du secteur de Bréville, dans le Calvados, donc il y a fort à parier qu'elle a débarqué en Normandie en 1944, que ce soit le 6 juin ou pendant la bataille de Normandie. Je l'ajouterai à l'ensemble plus tard.









Soldats canadiens en Normandie.

Bonsoir. Très belle réalisation. Le matériel est de qualité. Bravo

judev29 a écrit:

Bonsoir. Très belle réalisation. Le matériel est de qualité. Bravo

Merci. Venant de quelqu'un qui réalise des mannequins dignes des meilleurs musées, je prends cela pour un grand compliment

Bravo. Ton ensemble s'améliore et se complète de jour en jour.
Pour revenir sur mon commentaire d'il y a plusieurs mois concernant les grades aux couleurs de tradition des Regina Rifles (Noirs sur fond rouge) j'ai fini par en trouver des paires quasi neuves directement au Canada. Quand j'aurai enfin le blouson de BD (seule chose qui me manque) je pourrai faire de la couture.

Merci Nico. On m'en avait proposé en provenance des Pays-Bas via un forum canadien, mais je suis finalement resté avec mes galons du modèle standard étant donné qu'ils sont peut-être (seulement peut-être !) cousus d'origine sur mon BD. J'en avais pas mal discuté avec Bill Alexander (dont j'ai fait venir le livre à grands frais du Canada) et j'étais resté sur l'idée que cette configuration, quoique extrêmement inhabituelle, n'était pas totalement exclue étant donné les pénuries avérées et documentées d'insignes canadiens (et autres, peut-être) en 1944. Faute de pouvoir faire mieux, je suis donc parti sur un mannequin de soldat canadien faisant partie des renforts venus combler les vides dans les rangs des Reginas à l'issue du 6 juin et des opérations de la bataille de Normandie, personnels provenant d'autres unités et donc portant des BD pas forcément galonnés à la mode des riflemen.





Le contraste entre le vétéran du D-Day et le "bleu bite" nouvellement affecté dans le régiment est frappant : d'un côté le casque Mk III et son camouflage (scrim), les invasion boots, de l'autre le casque Mk II revêtu d'un simple filet à larges mailles, les brodequins et les guêtrons - pas du tout la même classe !

C'est pour toutes ces raisons que je ne me tracasse plus au sujet des galons de mon corporal  

Cela dit, j'ai trouvé sur le Net la même aberration uniformologique au musée d'Adegem, en Belgique :



Pour moi, il n'y a pas de doute : c'est un John qui porte des galons du modèle général, mais, comme dans le cas de mon mannequin, il porte un casque Mk II assorti à des brodequins et des guêtrons... Cela ne prouve rien en soin, puisque, comme chacun le sait, les musées ne se privent pas d'exposer des tenues remontées de toutes pièces, mais cela va dans le sens de mes choix malgré tout.

Il a l’air superbe ce musée. Je ne connaissais pas cette façon d’accrocher les pouchs supplémentaires de chaque côté du small pack. Je pensais qu’elles venaient toujours devant le soldat.

Merci pour ces photos, ce musée semble très riche en Canadien !
Idem je ne connaissais pas cette manière de fixer les pouches supplémentaires sur le côté du small pack.

Bonjour
Et bien je trouve ton travail de recherche et ton mannequin superbement bien réalisé.
Cordialement
Virgile

Merci, Virgile. Comme tous ici je pense, j'essaie de m'assurer de la validité de chacun des effets que j'ajoute à mon mannequin : savoir s'il était effectivement porté, mais aussi comment et dans quelles circonstances. On apprend tout autant des photos d'époque que du montage en soi des différents éléments. C'est à chaque fois une expérience enrichissante mais mon moteur a toujours été les mannequins que l'on peut voir photographiés sur les forums ou dans des musées : à la fois modèles et émulation. Le Canada War Museum (= Canada Poland Museum) d'Adegem (que je ne connais qu'à travers des photos) est à cet égard une source d'inspiration quasi inépuisable pour tout collectionneur qui s'intéresse au militaria canadien de la Seconde Guerre mondiale.

Bonjour,

Un mannequin longtemps annoncé, mais qui a tardé à être "publié" : https://shermanmannequins.com/produit/caporal-canadien-du-regina-rifle-regiment-3rd-canadian-infantry-division-juno-beach-normandie-france-6-juin-1944/

Outre le prix de vente (6000€), la configuration de ce caporal des Regina Rifles du 6 juin 1944 ne laisse pas de m'étonner : les galons du blouson sont du modèle général, comme sur le mien, et non du modèle spécifique aux riflemen, notre homme porte des brodequins (de fabrication canadienne, certes) munis de guêtrons en lieu et place des Third Division boots typiques des troupes canadiennes du débarquement.

Par contre, l'insigne des Regina Rifles est du modèle imprimé, qui est beaucoup plus cohérent avec un blouson de juin 1944 et le casque est un Mk III muni d'un filet bi-ton lui aussi conforme, sans parler de l'équipement on ne peut plus exhaustif de ce caporal...

Blouson monté d'origine ou non ? Je pencherais pour la seconde solution, car mon impression globale est que, dans le monde du militaria britannique & canadien, le fait de monter des insignes originaux sur un blouson daté des années de guerre suffit à faire de ce blouson un blouson "original".

Bonjour,
Joli post sur les troupes canadiennes. Ca fait plaisir.
Les galons ne sont pas ceux attendus en effet. L'esprit "Rifles" m'aurait fait penser que ce serait les grades spécifiques à ces hommes qu'on trouverait sur un tel blouson. Mais est-il monté d'origine ?
ZP

ze-pole a écrit:

Bonjour,
Joli post sur les troupes canadiennes. Ca fait plaisir.
Les galons ne sont pas ceux attendus en effet. L'esprit "Rifles" m'aurait fait penser que ce serait les grades spécifiques à ces hommes qu'on trouverait sur un tel blouson. Mais est-il monté d'origine ?
ZP

Il y a peut-être ici le désir de faire "plus", de ne pas se contenter d'un blouson d'homme de troupe mais de lui conférer un grade pour meubler ses manches. Je me suis dit à maintes reprises qu'il me suffirait d'enlever les galons du mien pour, du même coup, le rendre "plausiblement authentique"...


Ce qui a retenu ma main (et ses ciseaux), c'est que, niveau équipement, mon Canadien est dans une configuration sous-off avec sa Sten et ses jumelles et qu'il m'aurait fallu repartir au front pour lui trouver un Lee-Enfield Long Branch neutralisé, sans parler de tout le reste du barda.

Bonjour,
Perso, je te suis dans ta logique. Ne pas toucher cette pièce me semble primordial.
ZP

Uszanowanie, panie generale!

Je n'ai aucune garantie d'authenticité (je veux dire par là de montage original) pour ce blouson mais je suis parvenu à la conclusion que chacun de ses éléments constitutifs pris isolément est original, même si l'insigne brodé des Regina Rifles peut fort bien ( peut selon toute probabilité ?) dater de l'après-guerre.

J'ai malgré tout longtemps écumé le Net et les livres traitant du sujet pour me faire une idée de sa plausibilité et, même si ce n'est pas la configuration la plus plausible, celle-ci reste "possible". Je me contente de cela, en me disant que l'ensemble, une fois réuni sur un mannequin, ne jure pas outre mesure et, surtout, que je suis en mesure de le légitimer en faisant référence aux renforts canadiens de juillet et août 1944, formés avec des hommes de différents horizons intégrés aux Regina Rifles (ce qu'il restait des troupes débarquées le 6 juin, du moins).

Après, nous savons tous que les différents effets que nous avons rassemblés ne finiront pas leur existence avec nous : ils seront un jour remis en circulation sur le marché de la collection, d'où l'importance de ne pas les altérer davantage, puisque le doute subsiste et que l'un ou l'autre des insignes de manche de ce blouson peut avoir été monté d'origine (je serais enclin à croire que les insignes de grade et/ou le patch de la 3e DI canadienne sont peut-être d'origine).