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 Artilleurs 23e RA avec chechias

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MessageSujet: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptySam 24 Déc 2022 - 10:00

Bonjour à tous,

Je m'interroge quant à la présence de chéchias sur cette photo d'artilleurs du 23e régiment d'artillerie de campagne. Comment l'expliquer ? J'ai bien pensé au 23e régiment d'artillerie coloniale mais les pattes de col devraient alors comporter une grenade à ma connaissance...

Merci d'avance pour votre aide

Cordialement  Artilleurs 23e RA avec chechias 88091


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Lorenzo 54
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptySam 24 Déc 2022 - 10:15

Bonjour
Peut-être une formation ou des manœuvres conjointes ?
Cordialement
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Artilleur
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 11:01

Bonjour,

Merci pour cet avis. Cependant je ne pense pas à des manœuvres conjointes, ils n'auraient pas un couvre-chef différent. Je continue de chercher mais rien de probant pour le moment.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 11:40

Bonjour,
selon ma doc, l'artillerie d'Afrique a les pattes de col écarlates avec chiffres gris cendré et théoriquement 3 soutaches, le tout en 1916/18.
Pour les coloniaux je n'ai encore rien trouvé.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 12:39

Colo:
en 1914, écussons de col écarlates avec chiffres BF.
Seul Lienhart & Humbert montrent une tenue de toile avec écussons écarlates et grenade BF...

A défaut de trouver du concret, je tends à penser qu'il s'agit bien ici du 23° RA colonial ou d'Afrique si ce dernier existe.
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 12:52

Et là ce sont des chiffres, aucune grenade:
https://genealogie-presse.fr/2019/08/30/2e-regiment-dartillerie-coloniale/
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 14:17

Bonjour Crevette,

Merci beaucoup pour ces recherches et ces explications Artilleurs 23e RA avec chechias 301937

Il y a bien 2 soutaches. En effet il s'agit peut-être bien du 23e RA coloniale en fin de compte.

Concernant le dernier lien posté, sans avoir le nom du soldat ou une annotation précisant l'unité au dos, il serait impossible de différencier le 2e RA de campagne du 2e RA coloniale (je pense notamment à la photo portrait en studio), est-ce bien le cas ?

Encore merci

Cordialement
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 14:25

Peut-être, aucune photo du net d'artilleurs coloniaux n'est bien nette.
Pourtant il y en a pas mal, notamment sur le chtimiste.
Et la doc sur la colo n'abonde pas vraiment.
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 18:12

Ce ne sont pas des coloniaux. Le 23e RAC, formé en 1919, est métropolitain. Les Historiques de l'artillerie publiés par l'Ecole d'application de l'artillerie en 1989 signalent que ce régiment est devenu mixte nord-africain en 1922, sans plus de précision.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 18:46

Curieux ce régiment qui ne semble jamais avoir été colonial scratch

Ici il est dit qu'il est "Complété par le V/115e RAL. Mixte nord-africain à partir de 1922":
https://fr.geneawiki.com/index.php/23%C3%A8me_R%C3%A9giment_d%27Artillerie_de_Campagne_-_1914-1918

Ces personnages en chéchia sont peut-être de ce V/115e RAL. Mixte nord-africain?

En tous cas en 1937 le 23° RA qu'il soit colo ou de campagne n'existe vraisemblablement plus car je ne le retrouve pas cette année.

Et dans le 115° RAL il n'est pas question du 23° RAC ni de mixte...
https://fr.wikipedia.org/wiki/115e_r%C3%A9giment_d%27artillerie
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 18:54

Et les canons sur la photo sont des 155C Schneider mle 1917.
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 19:12

Ces renseignements proviennent de l'
ouvrage de 1989 dont je parle plus haut. Le 23e RAC n'est pas un cas isolé. Plusieurs régiments de l'entre-deux-guerres ont été mixtes nord-africains, mais leur histoire semble assez confuse.
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 19:25

Bonsoir
J'ai moi-même essayé de faire des recherches sur ce régiment, il y a bien eu un 23 RANA dans les années 30 sur Toulouse et Agen.
Mon arrière grand oncle avait appartenu à cette unité de 28 à 39.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 19:27

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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 19:29

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MessageSujet: Re: Artilleurs 23e RA avec chechias   Artilleurs 23e RA avec chechias EmptyDim 25 Déc 2022 - 20:22

Bonsoir Crevette, Tribunusmilitum et Dumas,

Un grand merci pour votre aide et pour la solution à cette énigme Smile
On m'a déjà conseillé par le passé le livre Historiques de l'artillerie française qui n'est malheureusement pas des plus simples à se procurer...
Merci également pour la photo qui est très parlante.

Cordialement
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