PLAQUE DE SHAKO troupe 1er REGIMENT d’artillerie Modèle 1812

Bonjour,
Que pensez vous de cette plaque de shako au modèle 1812 à soubassement (ou écusson ou bouclier à l’antique) en cuivre jaune ?.
La partie supérieure représente une aigle impériale couronnée, les serres refermées sur des foudres. à la partie inférieure, le soubassement est estampé deux canons croisés au dessous du numéro du régiment découpé à jour. ce soubassement est bordé dans sa demi circonférence de deux filets puis d’une branche de laurier et d’une branche de chêne. les extrémités portent une tête de lion de profil. Hauteur 13.7 cm, Largeur 11.5 cm. poids 38 grammes.
Les questions :
1) est elle bonne d'époque ou s'agit il d'une refrappe ? j'aimerai croire à la première option, mais...
2) les plaque d'artilleur sont décrites comme décorées avec des grenades, sous la forme d'une bombe enflammée, aux extrémités du soubassement. ici ce n'est pas le cas. Le numéro est plutôt au dessous qu'au dessus des canons. Comment faut il l'interpréter ?




merci de vos avis éclairés. J'ai vraiment trouvé fort peu de documentation sur le sujet.

Bonjour

Franchement j'ai un doute ne serait-ce que à cause de la découpe du 1 sans parler de la qualité de la plaque que je trouve peu à la hauteur, mais je ne sais pas tout et peux me tromper.

merci Gwalchaved, j'enregistre le doute, l'argumentaire demandant sans doute à être plus précis. Ce sujet est bigrement difficile.

Bonsoir Nansouty,

Je plaide pour une reproduction vieillie :
-d'abord, comme mentionné par Gwalchaved, la mauvaise qualité de la plaque me fait penser à une reproduction ;
-surtout le règlement de 1812 prescrit que le numéro du régiment se situe en dessous des canons et non au dessus et que les extrémités de l'écusson sont surmontés de grenades et non de lions.

Il y a des exemples de plaques d'artilleur dans le hors-série Uniformes dédié aux aigles et shakos du premier empire de Blondieau (page 62) dont je donne le lien ci-dessous :
Aigles et shakos du premier Empire

Je plaide aussi pour une "gaignonnerie". Le découpage du chiffre est vraiment moche et ce n'est pas le truc que les soldats bricolaient eux-mêmes. Franchement, je n'y crois pas, mais je peux aussi me tromper.

Je crains que vous n'ayez raison
http://www.gaignon-militaria.com/produits-aff.php?id=2&p=p2

Navré de cette déception...

Rednax a écrit:

Navré de cette déception...

pas de problème, j'avais un doute et j'ai été imprudent (et trop impulsif). Je vais demander la nullité de la vente d'autant que la plaque était notée au catalogue comme " époque premier empire "

Oui, la comparaison entre la votre et celle du catalogue de Gaignon ne laisse plus aucun doute. Navré aussi.

mcduff a écrit:

Oui, la comparaison entre la votre et celle du catalogue de Gaignon ne laisse plus aucun doute. Navré aussi.

C'est une bonne leçon pour moi, je me suis fait avoir comme un bleu dans une vente d'une SARL connue avec expert... je vous en dirai plus en fonction de la tournure des évènements. Si vous avez déjà eu ce genre de problème, je serai heureux d'avoir vos retours, expériences et avis.
pour info, la description du catalogue et du bordereau :
PLAQUE de shako du premier régiment d'artillerie en laiton à décor d'aigle impérial. Epoque premier Empire. H : 14 cm

Les 2 litiges que j'ai eus avec des maisons de vente se sont bien terminés:
-un sabre mal identifié (pays et corps d'appartenance) : après échange téléphonique avec l'expert, j'ai été remboursé et j'ai même pu garde le sabre ;
-un pistolet an XIII qui se révèle être une reproduction : suite à un mail de ma part, remboursement et j'ai gardé le pistolet.

Vu la description du catalogue, pas d'inquiétudes à avoir selon moi.

nansouty a écrit:

mcduff a écrit:

Oui, la comparaison entre la votre et celle du catalogue de Gaignon ne laisse plus aucun doute. Navré aussi.

C'est une bonne leçon pour moi, je me suis fait avoir comme un bleu dans une vente d'une SARL connue avec expert... je vous en dirai plus en fonction de la tournure des évènements. Si vous avez déjà eu ce genre de problème, je serai heureux d'avoir vos retours, expériences et avis.
pour info, la description du catalogue et du bordereau :
PLAQUE de shako du premier régiment d'artillerie en laiton à décor d'aigle impérial. Epoque premier Empire. H : 14 cm

J'ai collectionné longtemps le premier Empire, aussi je connaissais par cœur le catalogue de Gaignon entre autre pour éviter les écueils les plus évidents... Puis je visitais souvent son échoppe au puces pour tripoter c'est essentiel de "tripoter" surtout dans ce thème 1° Empire et particulièrement pour le tissus... Mais c'est autre chose.

mcduff a écrit:

nansouty a écrit:

mcduff a écrit:

Oui, la comparaison entre la votre et celle du catalogue de Gaignon ne laisse plus aucun doute. Navré aussi.

C'est une bonne leçon pour moi, je me suis fait avoir comme un bleu dans une vente d'une SARL connue avec expert... je vous en dirai plus en fonction de la tournure des évènements. Si vous avez déjà eu ce genre de problème, je serai heureux d'avoir vos retours, expériences et avis.
pour info, la description du catalogue et du bordereau :
PLAQUE de shako du premier régiment d'artillerie en laiton à décor d'aigle impérial. Epoque premier Empire. H : 14 cm

J'ai collectionné longtemps le premier Empire, aussi je connaissais par cœur le catalogue de Gaignon entre autre pour éviter les écueils les plus évidents... Puis je visitais souvent son échoppe au puces pour tripoter c'est essentiel de "tripoter" surtout dans ce thème 1° Empire et particulièrement pour le tissus... Mais c'est autre chose.

parfaitement exact, il faut voir et toucher les objets pour savoir faire la part des choses.

épilogue de mon histoire : un remboursement total sans problème et sans discussion. Au moins le SAV est bien fait, c'est rassurant.

Bonsoir,

Une fin heureuse !
En gardant la plaque ?

Au final cela prouve que Gaignon  ne fait pas du mauvais boulot ! J'en porte régulièrement (non, je ne vais pas au travail avec un schako, ils font aussi des boutons de manchette avec des boutons d'uniforme...  ).

Amicalement.

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Une fin heureuse !
En gardant la plaque ?

Au final cela prouve que Gaignon  ne fait pas du mauvais boulot ! J'en porte régulièrement (non, je ne vais pas au travail avec un schako, ils font aussi des boutons de manchette avec des boutons d'uniforme...  ).

Amicalement.

J'ai renvoyé la plaque à la demande de l'expert, ce qui me semble normal.