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| Demande de protection 1759 | |
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Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 13:51 | |
| Bonjour, J'ai fait l'acquisition d'un document intéressant ou un certain GRANMOND CHIRURGIEN ET CANONIER INVALIDE DE LA COMPAGNIE DE MR DE LA CHASSAGNE DE CAEN demande la protection à monseigneur et lui présente une invention concernant l'artillerie le 15 janvier 1759, donc en pleine guerre de sept ans. En entête le document comporte des armoiries qui pourraient correspondre à celle de ce monseigneur qu'il implore Le secrétaire d'Etat à la guerre à cette époque est Charles Louis Auguste Fouquet Duc de Belle-Isle et les armes ne correspondent pas. Elles appartiennent donc à qui? Comment retrouver et identifier ce Granmond pour mieux cerner ce personnage? Merci d'avance pour votre aide Cordialement Ps09 |
| | | Promenade Adjudant
Nombre de messages : 153 Localisation : Au milieu Thème de collection : Au plaisir Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 14:02 | |
| Bonjour, félicitations pour ce magnifique document. Peut être pourriez vous demander ici https://www.geneanet.org/forum/viewforum.php?f=43 Cordialement |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 14:11 | |
| Bonjour, Merci pour votre aide. Je présenterai le document quand je connaîtrai ces détails. Cordialement Ps09
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| | | Chevert Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Isère Thème de collection : Guerre de Sept Ans Date d'inscription : 04/04/2017
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 14:50 | |
| Bonjour, Notre chirurgien appartient aux compagnies de canonniers détachées de l’Hôtel royal des invalides de la généralité de Caen. Le chevalier de Canchy est major de la ville et château de Caen. Ces compagnies détachées se composent à cette époque de la compagnie de La Chassagne en garnison à Caen, de la Cie de d’Argouges en garnison au fort de Tatihou, de la Cie de Crafton en garnison au fort de La Hougue, de la Cie de Diquen en garnison au château de Caen et la Cie de Dumarest en garnison au Mont Saint Michel. Il semble que la maison de La Chassagne portait d'azur, à deux fasces d'or. Tapez sur internet La Hougue, Tahitou etc. pour admirer ces petits forts disséminés sur la cote qu'occupaient ces compagnies détachées.
Cordialement, Jean-Louis |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 15:54 | |
| Bonjour,
Les armes se lisent "d'azur à deux fasces d'argent", mais je n'arrive pas à voir ce qu'il y a dans les bandes argent. Est-ce des hermines ?
Si c'est des points, alors cela pourrait représenter la couleur or (jaune), et les armes se liraient ainsi "d'azur à deux fasces d'or" mais je ne comprends pas pourquoi cela n'aurai pas été colorisé comme le bleu (azur). |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 16:05 | |
| Bonjour,
Merci a Chevert pour toutes ces infos, quelle mine de savoir.
Les bandes blanches portent effectivement des points. Ne pouvant pas disposer de peinture or et ne voulant pas fausser les armoiries de celui à qui il demandait protection il a peut-être choisi le code en noir et blanc qui signifie justement l'or. Cordialement Ps09
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| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 17:23 | |
| Bonjour
Que penser de ces armes ? elles portent une couronne de Duc, portent l'ordre de saint Michel et de Saint Louis ou du saint esprit (très difficile à dire pas de fleurs de lys entre les branches et centre mal représenté).
Pour les armes elles même elle ne sont pas d'azur à 2 fasces d'argent car elles sont piquetées de petits points ce qui est Or et pas argent. Du coup on peut se demander qui a colorié c'est très fantaisiste. On a donc d'argent à 2 fasce d'or car si c'était azur en partant du postulat que le piquetage est bon, il y aurai des rayures transversales. Or il n'y a rien du coup c'est argent et pas azur.
Chez les ducs ayant toujours des descendant ces armoiries n'existent pas. Chez les ducs et pairs ayant existé le seul blason se rapprochant est celui des Harcourt mais il est de gueule à deux fasces d'or soit rouge à 2 bandes horizontales jaunes.
Je n'ai ^pour ma part pas de réponse. |
| | | Chevert Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Isère Thème de collection : Guerre de Sept Ans Date d'inscription : 04/04/2017
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 17:49 | |
| Bonsoir,
Deux métaux pour un même blason ? On notera que le manteau, comme parfois, reprend ces couleurs. A ce stade pas de certitude il est vrai. A la fois chevalier de Saint Michel et chevalier de Saint-Louis ça ne courrait pas les rues.
Nous avons un Grandmont chirurgien à Caen en 1777.
https://books.google.fr/books?id=Ep0ZBnXeZloC&pg=PA467&dq=État+de+la+médecine,+chirurgie+grandmont&hl=fr&newbks=1&newbks_redir=0&sa=X&ved=2ahUKEwjhnbq4sr38AhVEU6QEHR9dD_gQ6AF6BAgBEAI#v=onepage&q=État%20de%20la%20médecine%2C%20chirurgie%20grandmont&f=false.
JL |
| | | Chevert Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Isère Thème de collection : Guerre de Sept Ans Date d'inscription : 04/04/2017
| Sujet: Re: Demande de protection 1759 Mar 10 Jan 2023 - 21:14 | |
| Bonsoir, Réflexion:
A - L'hypothèse d'une altération des pigments n'est pas impossible. B - L'analyse des armoiries par Gwalchaved et son attribution au duc d'Harcourt semble la plus vraisemblable. C - Le duc d'Harcourt est à cette époque gouverneur de Normandie, gouverneur militaire en charge de troupes dans sa juridiction. Donc il ne paraitrait pas illogique que M. Grandmont s'adressa au duc d'Harcourt pour lui demander une protection.
Armoiries complètes de la Maison d'Harcourt: De gueules, à deux fasces d'or. Couronne: de Duc. Supports: deux lions d'or, armés et lampassés de gueules. Devise: Gesta verbis prævenient. Il est "chevalier des Ordres du Roi qui désigne un chevalier du Saint Esprit parce que dès lors et en même temps il est de Saint Michel".
JL |
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| Sujet: Re: Demande de protection 1759 | |
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| | | | Demande de protection 1759 | |
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