Marin japonais époque 1910-1920

Bonjour à tous,

J'aimerais mieux identifier ce marin japonais de l'ère Taisho pour lequel je m'attelle actuellement à reconstituer le placard de médailles.
Voici les deux photos dont je dispose. Il s'agit du même homme, à quelques années d'intervalle. Pour la petite histoire, j'ai eu la chance de séjourner dans une famille japonaise en 2007 et de connaître la grand-mère née en 1912, dernière année du règne de l'empereur Meiji. Le marin, c'est son frère . Je n'ai pas de nom et la qualité des photos est moyenne mais cela me permet de remettre en perspective mes médailles:
- Ordre du trésor sacré de 8e classe
- Commémorative de la campagne de 1914-1915 (ou de l'expédition de Sibérie 1918-1922, mais si on suit les règles de port à la lettre dans ce dernier cas d'Interalliée devrait se situer avant la commémo)
- Interalliée japonaise de la Victoire

Mes questions de manière plus précise :
- bande de bâchi standard de marine ou nom de vaisseau en particulier?
- Quel est l'insigne de spécialité porté sur la manche gauche?
- Sur la photo avec les médailles, le marin a t'il pris du grade?

Merci d'avance pour votre aide ou vos tuyaux pour trouver plus d'infos !






Cordialement

Aldebaran

Bonjour,

Très intéressant comme projet !

Sur la première photo, le soldat porte un uniforme de matelot (modèle unique de 1907 à 1945). L'insigne est celui d'un "Engineer 2nd Class".  Ce type de patch a été remplacé en 1942. La bande de bachi est bien celle d'un vaisseau particulier mais je ne saurais pas l'identifier.

Sur la photo avec les medailles, l'uniforme est celui d'un "Petty officer", soit l'équivalent de sous officier dans l'armée. Notre matelot est donc bien monté en grade

Je n'ai jamais compris les règles de port des décorations, mis à part celles des trois ordres donc ce n'est pas choquant.

La seconde médaille est celle de la Première guerre mondiale (1914-1920 puis qu'elle était également décernée aux soldats déployés lors de l'expédition de Sibérie).

Voici un uniforme de matelot avec l'un des deux modèles de bandes de bachi standard de la marine imperiale ("modèle 1941" si je ne me trompe pas) ainsi que l'insigne de bras "modèle 42".

Cordialement

Bonjour,

Merci beaucoup pour cette rapide réponse qui permet d'avancer et de mieux cerner le sujet ! Engineer on peut traduire par mécanicien?

Je me suis mal exprimé pour la médaille de la première guerre mondiale: la mienne est une 1914-1915, mais celle de la photo peut être une 1914-15 ou une 1914-1920, impossible à savoir en l'état car les deux précèdent l'interalliée ! Je corrige dans mon post initial.

La seule piste (mais ce n'est pas le cas ici) c'est la médaille Taisho de 1915 quand elle est présente qui devrait être portée avant la 1914-1920, mais après la 1914-1915 !

Je continue ma recherche sur la bande de bâchi!

Aldebaran

En aggrandissant mon scan et en cherchant sur le net, j'ai trouvé la solution pour la bande de bâchi !
> Je pense à l'école des mécaniciens de la marine (Navy Engineering School), les Kanji semble coller selon la source suivante

https://www.worldmilitariaforum.com/forums/uploads/monthly_01_2019/post-492-0-52809300-1548273231.jpg



Dommage on en saura pas plus sur son navire pendant la première guerre mondiale !

Aldebaran

Dans l'armée, le terme "Engineer" fait référence aux unités du génie mais dans la marine, cela renvoie sans doute au terme de mécanicien.

En effet, ça semble correspondre. C'était aussi une possibilité même si on retrouve souvent le nom d'un navire La doc sur l'IJN est difficilement accessible, très peu d'ouvrages ont été publiés en anglais.

Je ne savais pas qu'il existait deux medailles différentes. Pour moi, la "14-15" et la "14-20" étaient identiques, mais quelques détails m'ont peut être échappé.

Cordialement

Le recto de la médaille est identique, mais pas le verso ! Je ferai une photo des miennes ce soir pour vous montrer la différence !

Aldebaran

Intéressant, je n'y avait jamais fait attention ! J'en ai deux, je regarderai ça de plus près lorsque j'y aurai accès

Voici les deux médailles. La 14-15 avec ruban la 14-20 sans. Elles sont fragiles au niveau de la jonction et ne pivotent pas comme d autres médailles japonaises.

La 14-20 est parfois un peu plus cuivrée mais surtout les kanji sont sur deux lignes a l'arrière alors que pour la 14-15 seulement 1 ligne.

Pour les récipiendaires des deux médailles, le port d'une seule est autorisée. On voit le plus souvent la 14-20. La 14-15 est plus rare.

J'ai dans ma collection deux 14-15 qui viennent du net et ce bout de 14-20, mais le dit bout me tient a coeur car sorti aux puces de Kyoto en 2007! Faudra que je m'en achète une complète à l occasion.

Cordialement

Aldebaran

Merci pour ces précisions

J'ai trouvé dans mes cartons deux trois bricoles qui iront bien avec! Bon dimanche

Bonjour,

En effet, c'est dans le thème !

J'en ai profité pour regarder mes deux médailles et il y a bien un 14-15 et une 14-20

Cordialement

Impeccable d'avoir les deux versions ! En regardant vos photos et les miennes je me rends compte qu'il y a bien de très légères différences de design/de frappe sur la face avant aussi, au niveau du Chrysenthème par exemple ! Comme quoi on en apprend toujours !