le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  

 

 Journal de marine

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Journal de marine   Journal de marine EmptyDim 29 Jan 2023 - 21:21

Bonjour

Toujours dans le tri des vieux papiers, ce  journal de marine daté de janvier à fin fevrier 1840, qui m'a un peu intrigué.
Il est tenu très précisément, mais il manque l'information principale, à savoir le nom du batiment.

Apparaissent d'autres navires dans les écrits (la Belle poule, le Suffren.)

Journal de marine J_mari10
Journal de marine 20230115
Journal de marine 20230116

Au sujet du Suffren tel qu'il se présentait à l'époque :
Journal de marine Suffre10
Un vaisseau de 90 canons (1824-1865)
Ce bâtiment fut mis sur cale à Cherbourg en 1824, puis armé en 1831. Construit sur les plans de la Commission des Constructions navales présidée par l'ingénieur Sane, il fut un des premiers vaisseaux à poupe ronde et murailles droites. Il portait la marque de l'amiral Roussin à la tête de l'escadre française pour l'opération de forcement des passes du Tage en 1831. Dans l'escadre Bruat, il devait prendre part aux débarquements de Crimée et de Sébastopol en 1854. A partir de 1855, le Suffren fut utilisé comme vaisseau-école des matelots canonniers. Rayé des listes de la flotte en 1861, il fut conservé comme ponton-caserne et, débaptisé en 1865, prit le nom d'Ajax.


Evidemment, je serais curieux de connaître le nom de ce navire.
Si l'on en croit le texte relatif au Suffren,  la rencontre se situerait entre l'opéation du Tage et la Crimée.
Elements bien minces pour se faire une idée, mais sait-on jamais ?

Merci Wink
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 254
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 9:26

Bonjour, le bateau (peut etre l'Alger?) doit etre dans la rade de toulon avant de partir pour le levant suivant le Suffren , comme l'indique ce doc https://books.google.fr/books?redir_esc=y&hl=fr&id=WGwYAAAAYAAJ&q=suffren#v=snippet&q=suffren&f=false  , le Crocodile est bien parti le 19 janvier comme l'indique le journal,
à compléter mais pas évident à lire!
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 11:37

Bonjour

Merci pour cette réponse, à partir de données, comme vous l'indiquez, pas évidentes à lire.
Je vais procéder à une lecture attentive, pour éventuellement trouver d'autres noms.
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 254
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 13:32

On y trouve plusieurs noms de navires, le Neptune, l'Euphrate, la corvette l'Agathe d'autres navires aussi mais difficilement lisibles.. Le prince de Joinville est aussi mentionné plusieurs fois, le lieu Lazareth...
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Tarken
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : Hollande
Thème de collection : Marine 18e
Date d'inscription : 30/01/2023

Journal de marine Empty
MessageSujet: Journal de Marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 18:30

Incroyable de retrouver un tel journal de Marine merci pour le partage !
Tarken
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 20:35

Re-

Quelques petits extraits avec noms et localisations :
4 janvier
3 navires marchands, toutes voiles en vue possibles
5 Janvier
Bellâtre et un (Brig ?) en vue
Fort (Barbazonons ?)
Cap Matifon
maison carrée
A 1h40 mouillé en rade par 26 brasses de chaîne filé 188, mis les petites embarcations à la mer et débarqué les passagers
6 Janvier
Au mouillage d'Alger (?) temps pluvieux
Le vaisseau Le Neptune mouille en rade, nous lui envoyons des canots pour l'aider à débarquer ses troupes.
Lundi 13 janvier
Louvoyons pour doubler la pointe de Cabrera (s?)
Un brig espagnol passe près de nous et salue
18 janvier
au mouillage mis les embarcations à la mer.
A 8h30 salué l'amiral
A 9h30 l'Hercule mouille à 2 encablures de nous venant du large à 2h30 les amiraux (Jurien ?) et (Rosamel ?) ont passé en grande rade allant voir le Prince de Joinville à 4h50 l'Euphrate mouille en grande rade.
19 janvier
Le vapeur Le styx remorque la belle poule en petite rade à 10h00 passe l'inspection du commandant à 11h00 le (Généreux ?) mouille au lazarette à 3h00 le crocodile part à minuit le neptune mouille tribord à nous.
Le 20
largué les voiles envoyé à terre le nommé (Abariou ?) décédé la veille f
ait changer les hamacs à l'équipage
l'Acheron appareille
21 janvier
à 10h30 l'escadre salue le prince de Joinville de toute son artillerie
22 janvier
A 0 h le Suffren mouille aux vignettes. on travaille à regréer le mat de misaine.
23 janvier
envoyé le canot (moyen ?) prendre l'entrée
amené le pavillon de quarantaine
le vaisseau le Suffren vient mouiller en petite rade envoyé une compagnie à terre
la corvette l'Agathe mouille en rade
18 fevrier
Beau temps faible brise  grée le perroquet et les cacatois à 11h30 le suffren fait le signal d’appareiller largué les voiles et bordé les huniers le suffren appareille on dérape brise variable louvoyant pour sortir du goulet vent de NO grand large tribord arrière le vaisseau le suffren devant nous.
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 20:57

21 fevrier
Malte par tribord
22 fevrier
le suffren devant nous
24 fevrier
le suffren devant nos le terre et plusieurs navires en vue
à 9h00 viré vent devant le suffren signale de prendre le 3éme ris au grand hunier
Pluie t vent à ?? frais par fortes reffalles à midi 30 pris ??? en virznt loft pur loft à 1h00 reprise ??? le suffren signale de (dépasser?) les mats de perroquets vent violent à ??? serré les huniers fortes raffalles mis le foc d'artimon.
25 fevrier
Vu plusieurs fois les feux du suffren et une fusée
27 fevrier
En vue de (Matafa ?) et de (Cerige ?)Pluseirs navires marchands en vue
Louvoyant dans la baie de Seroie (ou Servie)
Mouillage de  Seroie (ou Servie)

Wink
Revenir en haut Aller en bas
cleeclee
Maréchal
Maréchal
cleeclee


Nombre de messages : 2419
Age : 25
Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris
Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république
Date d'inscription : 17/07/2012

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 20:59

Bonjour,

Merci du partage ! C'est un bonheur de découvrir ce document, ayant un thème secondaire sur les documents relatifs aux expéditions maritimes !

La clef peut se cacher dans le pauvre homme décédé en mer, il existe des registres des biens des gens de mer décédés en court de traversée, essayons donc d'être sur de son nom ! Et si vos en voyez d'autres ... cela facilitera peut être les choses

Amicalement,
Clément Wink
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 254
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 22:32

re, bonne transcription!  Je pense bien que c'est le vaisseau l'Alger , il est en effet reparti pour Alger de Toulon le 31 decembre 1839 (avec le Neptune) et revient donc a Toulon  https://www.google.fr/books/edition/Annales_maritimes_et_coloniales/MRBPAAAAYAAJ?hl=fr&gbpv=1&dq=toulon+janvier+1840&pg=PA347&printsec=frontcover  , et part bien en meme temps que le Suffren le 17 (18) fevrier, et meme date a Athenes. Ils semblent se suivre.
Jurien (Lagravière) et Rosamel existent et sont bien a Toulon, vaisseau aussi Le Genereux et vaisseau L'Hercule. Vignettes lieu de la rade de Toulon;
Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
cleeclee
Maréchal
Maréchal
cleeclee


Nombre de messages : 2419
Age : 25
Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris
Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république
Date d'inscription : 17/07/2012

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyLun 30 Jan 2023 - 23:06

Bonsoir,

Je ne suis pas sur sur pour l'identification, je pense qu'il agit d'un navire de plus petite taille, le brick aviso la Comète pourrait être un bon candidat, on trouve dans les mémoires de son capitaine que le mat de misaine doit être changé en décembre/janvier également ... À voir donc
Je creuse et reviens vers vous un peu plus tard

Amicalement,
Clément
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyMar 31 Jan 2023 - 10:16

Bonjour

Merci pour toutes ces informations.  Journal de marine 627455  Journal de marine 627455  Journal de marine 627455

Point particulier, la pointe de Cabrera : Cabrera fait partie des Baléares, et se situe au Sud des Açores.

J'ai recherché dans le journal des infos plus précises sur le décès. En fait je pense qu'il y en eut deux.
A la page du 16 Janvier,
"le nommé Chadal, gabier de gd mat tombe sur le pont et se tue".

Journal de marine 20230117

Le 18 janvier
"envoyé l'homme qui s'est tué au lazarette" ( d'après ce que j'ai pu trouver, le lazarette n'est pas une infirmerie, mais une lazarette est généralement un casier de stockage utilisé pour le matériel ou l'équipement qu'un marin ou un maître d'équipage utiliserait autour des ponts d'un voilier.)
Journal de marine Laz10

Le 20 janvier : envoyé à terre le nommé "Albariou ?" décédé la veille.

Journal de marine 20230118

A moins qu'il ne s'agisse d'une confusion des noms.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
karl29
Général de Brigade
Général de Brigade
karl29


Nombre de messages : 982
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale
Date d'inscription : 16/06/2019

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyMar 31 Jan 2023 - 10:24

Bonjour,
Le lazerette est très certainement le "Lazaret", petit port situé au Sablettes dans la rade de Toulon, et zone de quarantaine utilisé pour les navires revenants de campagne et ayant des malades à bord, précautions prises pour éviter de propager ces maladies dans le port et la ville de Toulon.
On peut lire ici que le bâtiment mouille au Lazaret le 19 et amène son pavillon de quarantaine le 23, donc simple précaution d'usage et pas de grosse épidémie. l'homme décède durant cet intervalle mais il n'est pas précisé si c'est de maladie ou suite à un accident.
Peut-être une liste des bâtiments passant au Lazaret est disponible aux archives, avec les dates précises dont vous disposez, la réponse sera alors toute trouvée.
Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyMar 31 Jan 2023 - 10:44

Merci pour ces nouvelles précisions. Journal de marine 627455
Revenir en haut Aller en bas
jp4970
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 254
Localisation : 16
Thème de collection : sabre
Date d'inscription : 16/03/2021

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyMar 31 Jan 2023 - 17:29

re, Cabrera est une ile des Baleares en mediterrannée, c'est Cap Matifou aussi, et le voyage de L'Alger d'apres les annales maritimes et coloniales correspond parfaitement au journal (pas pour le brick aviso la Comete...), ainsi que pour les autres batiments.
Cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyMar 31 Jan 2023 - 21:25

Re-

Tout à fait, '"Açores" est un lapsus calami, je voulais ecrire "au sud de Majorque". Journal de marine 627455
Revenir en haut Aller en bas
cleeclee
Maréchal
Maréchal
cleeclee


Nombre de messages : 2419
Age : 25
Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris
Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république
Date d'inscription : 17/07/2012

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyMer 1 Fév 2023 - 17:13

Bonjour,

jp4970, j'ai pu prendre un peu plus de temps pour m'intéresser à ça, en effet la Comète, bien qu'hypothèse "sexy" car faisant partie de l'escadre d'Orient, est à rejeter et l'Alger parait une meilleure solution et son aller-retour vers Alger correspond bien à la période

Amicalement,
Clément
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyJeu 2 Fév 2023 - 11:28

Re-

Citation :
l'Alger parait une meilleure solution et son aller-retour vers Alger correspond bien à la période

Tout à fait ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2315
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine EmptyJeu 2 Fév 2023 - 11:41

Re-

Pour anecdote, la frégate "La Belle Poule", citée dans ce journal, a ramené de sainte Hélène les cendres de l'Empereur en 1840. A bord se trouvait le Prince de Joinville, fils de Louis Philippe, cité également.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Journal de marine Empty
MessageSujet: Re: Journal de marine   Journal de marine Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Journal de marine
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Marine Hitler Jugen im Dienst livret HJ Marine pour estimation
» Troupes de Marine/Troupe coloniales de marine (aprés la loi du 7 juillet 1900
» Marine Detachement Skutari,Seebataillon de la marine imperiale en Albanie
» hausse col officier de marine ou infanterie marine révolution ?
» journal

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Papiers et photos-
Sauter vers: