Informations croix de fer

Bonjour à tous

Je suis nouveau sur ce forum.
Je viens de faire l'acquisition d'une croix de fer et je vous livre quelques éléments pour que vous m'éclairiez un peu svp
Mon grand oncle était pilote de sherman dans la 5éme DB du général De Vernejoule. Il a débarqué en Provence, participé aux combats d'Alsace et de la trouée de Belfort puis s'est enfoncé au coeur du reich jusqu'à atteindre la frontière autrichienne en avril 1945.
De passage chez lui en 2010, il m'avait montré ses "reliques" et notamment une croix de fer qui pour moi était une ritterkreuz !
Il m'avait raconté qu'en avril 45 ayant perdu un bon copain la veille, il avait arraché cette croix du coup d'un SS...(pas glorieux je sais...)
Dans mon souvenir de 2010 il y avait encore effectivement le ruban tricolore arraché ; donc pour moi, pas de doutes : c'était bien une croix de chevalier !

Mon grand oncle est mort désormais et je suis retourné dans sa maison ; j'ai récupéré la croix de fer...mais sans ruban ni l'attache de ruban !
Du coup je me dis que ma mémoire a peut - être enjolivé les choses...

Avant de vous montrer les photos, je vous soumets quelques réflexions :

1. Pour une croix de fer de deuxième classe, le soldat ne portait que le ruban sur sa vareuse (sauf le jour de la remise)
2. une croix de fer 1ére classe se portait comme une broche sur la vareuse et il y avait donc un système d'épingle au dos

Comme je crois mon défunt grand oncle, je suis sûr qu'il la prise sur un soldat.
Du coup, quelle peut être cette croix de fer ???!!!

Pour info, sur l'anneau il y a le numéro 137 qui correspond au fabricant JH WERNER à Berlin











Merci d'avance pour vos éclairages

Bonjour
C’est une croix de fer de seconde classe .

127, non ?

Alors comment expliques - tu qu'il l'ait arraché ("au cou") sur un soldat prisonnier ?
le récipendiaire de la 2éme classe ne portait la croix que le jour de la remise, sinon c'était juste le bandeau sur la vareuse

sur quels éléments te bases tu stp ?
merci

bonjour,

c'est bien une croix de fer seconde classe , en aucun cas une croix de chevalier de la croix de fer ;

collectionnement

Drimmer a écrit:

127, non ?

Bonjour
Je pense lire 137
Cordialement

miliww a écrit:

bonjour,

c'est bien une croix de fer seconde classe , en  aucun cas une  croix de chevalier de la croix de fer  ;

collectionnement

Bonsoir,

Merci pour ta réponse.
Mais peux tu me confirmer qu'une croix de fer de deuxième classe n'était pas portée en tant que tel par le soldat (il ne portait que le ruban...)
Donc comment mon aïeul a t'il pu l'arracher sur un soldat ??

C'est çà que je ne comprends pas

merci d'avance

Lorenzo 54 a écrit:

Drimmer a écrit:

127, non ?

Bonjour
Je pense lire 137
Cordialement

Oui c'est bien 137 atelier Werner à Berlin (source = site "croix de fer triste lune")

Punaise je lis 127 aussi ou alors le 3 doit être particulier.

En tous cas c'est bien une deuxième classe. Après rien ne l'empêche pour une raison X ou Y de l'avoir sur lui .

Cordialement.

BreizTipiak a écrit:

Punaise je lis 127 aussi ou alors le 3 doit être particulier.

En tous cas c'est bien une deuxième classe. Après rien ne l'empêche pour une raison X ou Y de l'avoir sur lui .

Cordialement.

C'est par curiosité que je te demande çà mais comment on distingue une 2éme classe d'une ritterkreuz ?
C'est bien le même objet non ? (je parle de la médaille en elle même)

Et pour la mienne sur quoi on se base pour dire que c'est une croix de fer 2éme classe ?
merci

Bonsoir,

La croix de fer de 2ème classe et la croix de chevalier sont différentes. La différence principale se situe sur l'anneau. En regardant sur le net, on voit la différence assez facilement. Il est mobile sur la 2ème classe, fixe sur la chevalier.
Ici, c'est une croix de fer de 2ème classe, absolument aucun doute là-dessus. Soit elle a été récupérée le jour de la remise sur le prisonnier, ce qui est assez improbable. Soit elle a été récupérée en vidant les poches du mec, ou ailleurs.
Cela reste une belle pièce.

Greg.

Bonjour
La mémoire des anciens est parfois défaillante. En 2010 votre gd oncle avait passé les 80 ans et les événements avaient plus de 65 ans.
J’imagine mal en pleine défaite, en zone occupée, un SS se baladant avec une croix de 2ème classe autour du coup.

Alban21 a écrit:

C'est par curiosité que je te demande çà mais comment on distingue une 2éme classe d'une ritterkreuz ?
C'est bien le même objet non ? (je parle de la médaille en elle même)

Et pour la mienne sur quoi on se base pour dire que c'est une croix de fer 2éme classe ?
merci

Bonjour
Une croix de chevalier est plus grande (48,6x48,6) et le système de fixation est totalement différent



Pour ton exemplaire,sauf erreur de ma part ,je vois 127 soit une fabrication Moritz Hausch à Pforzheim

Bonjour

Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre !

Je pense que c'est une crois de fer 2 classe

Thth a écrit:

Je pense que c'est une crois de fer 2 classe

?