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 Casque M38 Fallschirmjäger

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Louravi09
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MessageSujet: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 13:03

Bonjour,
Je vous présente un casque de parachutiste allemand de la WW2. Il a été ramassé au pied d'un camion allemand en feu, en Normandie dans la région de Sées, pendant la retraite de 1944. Je recherche actuellement plus de précisions sur la commune et la date pour retracer son parcours et éventuellement savoir de quel régiment il pourrait provenir, compte tenu de la localisation.
L'intérieur est en bon état mais la coque a été repeinte. Mon oncle s'en est servi juste après guerre comme casque de motocyclette... Je ne sais pas s'il est possible d'enlever cette peinture verte qui le recouvre sans abîmer la peinture originale ou l'insigne qui me semble toujours présent sous la peinture (traces blanche sur le côté du casque). Est-ce une bonne idée ? comment procéder ? Vos conseils sont les bienvenus.Casque M38 Fallschirmjäger 20230319
Casque M38 Fallschirmjäger 20230318
Casque M38 Fallschirmjäger 20230320
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Louravi09
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MessageSujet: M38   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 13:04

La suiteCasque M38 Fallschirmjäger 20230322
Casque M38 Fallschirmjäger 20230321
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Louravi09
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MessageSujet: M38   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 13:07

L'intérieurCasque M38 Fallschirmjäger 20230324
Casque M38 Fallschirmjäger 20230323
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Louravi09
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MessageSujet: M38   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 13:08

Les marquagesCasque M38 Fallschirmjäger 20230325
Casque M38 Fallschirmjäger 20230326
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Louravi09
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MessageSujet: M38   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 13:12

On distingue aussi un numéro sur l'intérieur de la coqueCasque M38 Fallschirmjäger 20230327
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Nesquick
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 14:51

Salutations,

Dis donc il est superbe ce casque! Jolie pièce. L'insigne est présent, pour la peinture je préfère ne pas m'exprimer, un nettoyage risquerait d'abîmer l'insigne à moins que certains ici connaissent des méthodes non agressives?

Cordialement

Nesquick
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 14:54

salut

es tu certain que la peinture verte ce n'est pas du camouflage ????
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 15:10

Merci Nesquick. Je vais être prudent en effet pour enlever cette peinture et cherche la meilleure méthode. Petigny, je ne pense pas que ce soit un camouflage car l'insigne est présent en dessous (apparemment en bon état si j'en juge par ce qui apparaît. C'est mon oncle qui l'avait maquillé : il ne souhaitait faire de la moto avec un signe nazi sur son casque !
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 15:43

Bonjour, j'ai obtenu un très bon résultat sur un casque repeint M35 en frottant avec un chiffon doux imbibé d'acétone, et coton tige pour les endroits en creux. Il faut y aller par touches successives sans trop appuyer . Sur le mien, la peinture d'origine n'a pas, ou vraiment très peu, réagi à l'acétone .
Bon là bien sur, on parle d'un M38 qui est dans un état de conservation exceptionnel ( sans doute grâce à cette peinture verte), et qui vaut sans doute son pesant de cacahouètes, alors je vous recommande la plus grande prudence, et un essai sur une petite surface discrète pour s'assurer du résultat.
J'ai vu aussi sur le forum que certains ont utilisé avec succès le Décap'four, mais je n'en sais pas plus quand à la méthode.
Bien cordialement,
Bosco.
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Nesquick
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 15:57

Je me permets de réagir suite à l'intervention de Bosco, j'ai déjà utilisé du decapfour c'est assez violent mais ça marche très bien, par contre je crains que ça flinguerai l'insigne avec, qui à l'air très beau.

Je suis d'accord sur le principe qu'il vaut mieux tester sur une partie discrète du casque avant de prendre des risques. Sur une pièce comme ça on est sur des valeurs de 4/5000e ça serai dommage de l'abîmer

Bien à vous

Nesquick
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Louravi09
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 15:58

Bonjour Bosco,
Merci pour ces conseils. Je pense effectivement que chiffon doux et coton tige imbibé d'acétone sont une bonne solution : je vais expérimenté sur d'autres objets avec différentes dilutions pour me faire la main; je crois aussi que la préservation sous la peinture doit être excellente, surtout pour l'insigne dont on voit apparaître l'extrémité d'une aile sur les photos envoyées : je vais donc être très prudent ! Très bonne journée.
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Louravi09
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 16:00

Nesquick a écrit:
Je me permets de réagir suite à l'intervention de Bosco, j'ai déjà utilisé du decapfour c'est assez violent mais ça marche très bien, par contre je crains que ça flinguerai l'insigne avec, qui à l'air très beau.

Je suis d'accord sur le principe qu'il vaut mieux tester sur une partie discrète du casque avant de prendre des risques. Sur une pièce comme ça on est sur des valeurs de 4/5000e ça serai dommage de l'abîmer

Bien à vous

Nesquick

Merci Nesquik, en effet, je vais éviter le Décap four ! Je vais faire des essais puis lancer le chantier qui va être long je crois. Je vous tiendrai au courant et montrerai le résultat dès que fait !
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 16:03

Comme déjà dit; étrange la peinture si ça n’est pas un camouflage.
Pourquoi faire une application a la va vite assez moche plutôt que repeindre tout correctement si on veut civiliser la chose?
Je pense pour ma part à un camouflage ( la mémoire de l’oncle est elle fiable?)
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Louravi09
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MessageSujet: M38   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 16:06

gros plan sur l'insigne qu'on devine sous la peinture !
Casque M38 Fallschirmjäger Insign12
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Louravi09
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 16:08

Casque M38 Fallschirmjäger Insign13
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 17:21

jerk a écrit:
Comme déjà dit; étrange la peinture si ça n’est pas un camouflage.
Pourquoi faire une application a la va vite assez moche plutôt que repeindre tout correctement si on veut civiliser la chose?
Je pense pour ma part à un camouflage ( la mémoire de l’oncle est elle fiable?)

c'est pour cela aussi que je pense à un camo : si tu repeins tout le casque même à l'arrache avec un gros pinceau tu peins 100 fois mieux qu'ici où le casque est peint par "touches" sur 70% ... comme un camo ...

Pour l'aigle : les gars qui camouflaient leur casque , camouflaient très souvent aussi l'aigle ( qui était assez visible !)

dernier point : ce vert "jardin" n'est pas très "réglementaire" : sur le terrain les gars prenaient la peinture dispo : un bidon au fond d'un garage pour repeindre le portail et hop on camoufle les casques de toute l'unité !
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 17:38

Merci Jerk,
Je crois qu'à l'époque, mon oncle a fait avec ce qu'il avait sous la main, c'était un casque utilitaire !
C'est une famille normande qui en 44 était établie entre Flers de l'Orne, La Ferté Massé, Champsecret et Saint Julien sur Sarthe. Ils ont subi les bombardements et se sont trouvés au milieu des combats aussi.
Mon oncle est décédé mais il a raconté à mon autre oncle plus jeune ce qui s'était passé : je viens de l'avoir au téléphone et il m'a donné des précisions : le récit l'avait fortement impressionné : Le casque a été ramassé par mon oncle près d'un véhicule encore en feu avec le chauffeur calciné encore à l'intérieur, en Août 1944. Il vivait alors à Saint Julien sur Sarthe et le lieu de l'évènement est quelque part entre Le Mêle sur Sarthe, la forêt de Perseigne et la Forêt d'Ecouves. Je pense donc que la période est autour du 8 au 12 août 1944. Il se peut donc que ce casque soit issu de la 3. Fallschirmjäger-Division qui était dans le coin à ce moment là si j'en crois les publications que je viens de lire rapidement sur le web mais je ne connais pas assez bien le sujet ni quel régiment parachutiste allemand participait à la bataille autour d'Alençon.
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 17:42

Merci Petigny,
Voilà des éléments intéressants ! Je n'y aurais pas pensé et mon oncle n'est plus là pour dire si c'est lui qui a peint ou s'il l'a trouvé comme ça, camouflé (mais c'est pas très règlementaire comme camo !)
Du coup, je doute !
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 18:20

Prudence, je rejoins petigny...
Fred
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 18:36

Déjà c’est l’oncle qui a dit à l’oncle …
Perso je n’y toucherai pas à ce casque. Il est dans un jus terrible !
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 18:55

Pas touche au risque de faire une très grosse bêtises pour le coup ...

A+Jérôme
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 19:12

Bon, pas d'affolement Smile Je me range à l'avis des spécialistes et je n'y toucherai pas ! Merci encore pour votre expertise : je vois ce casque sous un jour nouveau ! E vous avez raison, ça ressemble à un camouflage de fortune à la va vite ! Je vais quand même rechercher l'histoire du passage des paras allemands dans le coin début début août 44, pour essayer de deviner le régiment.
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 19:16

Bonjour

Citation :
Pour l'aigle : les gars qui camouflaient leur casque , camouflaient très souvent aussi l'aigle ( qui était assez visible !)

dernier point : ce vert "jardin" n'est pas très "réglementaire" : sur le terrain les gars prenaient la peinture dispo : un bidon au fond d'un garage pour repeindre le portail et hop on camoufle les casques de toute l'unité !

Tout à fait d'accord. A laisser en l'état.
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 19:17

Bonsoir,
en effet, les coups de pinceau comme pour représenter des feuilles me font aussi penser à du camouflage.
Quand on voit que cette peinture est écaillées par endroits, ne surtout pas toucher.
Très belle pièce! bravo!
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 20:08

Bonsoir ,
Modeste fan de restauration je me range à l'avis de la majorité sur la position " à ne pas toucher " non pas pour me ranger bêtement derrière cette majorité mais en regardant le problème de l'autre côté. En regardant les photos , quel serait le résultat une fois le vert enlevé ? Probablement le métal couleur "fleur de rouille " avec possibilité de perte du decal qui à l'instant T ne souffre d'aucun doute . En résumé "le jeu en vaut-il la chandelle " je dirai que non . Partant du principe que sur une restauration il est impossible de rebrousser chemin 😉😉
Bien amicalement
Ludo de Brest
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 20:42

HISTORIC a écrit:
Bonsoir,
en effet, les coups de pinceau comme pour représenter des feuilles me font aussi penser à du camouflage.
Quand on voit que cette peinture est écaillées par endroits, ne surtout pas toucher.
Très belle pièce! bravo!

Bonjour

+1 ne pas toucher
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 21:40

Bonsoir,

J’aime bien et pour moi ce pourrait bien être d’époque 2nde guerre.
Je connais un casque ayant reçu un cam de cette couleur.

Ne pas y toucher
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Louravi09
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 21:44

Bonsoir,
Promis, je ne touche à rien !
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyLun 20 Mar 2023, 23:58

Bonsoir , que voilà une " Sage Décision ! "
Amicalement, Capt.
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger EmptyDim 26 Mar 2023, 18:13

heiko68 a écrit:
Pas touche au risque de faire une très grosse bêtises pour le coup ...

A+Jérôme

Casque dans on jus, camouflage plus que probablement d'origine.
Ne surtout pas y toucher.
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MessageSujet: Re: Casque M38 Fallschirmjäger   Casque M38 Fallschirmjäger Empty

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