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| Boulet à identifier. | |
| | Auteur | Message |
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Bosco Colonel
Nombre de messages : 851 Age : 57 Localisation : Finistère Thème de collection : Militaria 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 05/01/2023
| Sujet: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 11:59 | |
| Bonjour à tous, En faisant un peu de rangement, j'ai redécouvert ce boulet trouvé dans ma ferme. Au vu du poids 7kg300, soit un peu moins de 15 livres de Paris, et du diamètre de 12,5 cm, il ne correspond à rien de ce que j'ai pu trouver sur le net. Il y a un trou central, qui pourrait faire penser à un obus, mais peut-être n'est-ce tout simplement qu'un accident... Alors, boulet de concassage ou militaire ? Merci de vos avis, Cordialement, Bosco. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 12:28 | |
| Bonjour, j'ai une correspondance en 1836: boulet fer de 15 (livres), diamètre 124,45 mm. Par contre je ne vois absolument pas quel canon de 15 pouvait exister à cette époque Car on passe du canon de 12 à celui de 16, soit des diamètres de boulets de 12,9 à 14,79 mm. Il a bien existé un temps un canon de 14... Ou alors on est bien avant que les calibres soient à peu près normalisés, ou encore un autre pays? Cordialement, CG |
| | | Bosco Colonel
Nombre de messages : 851 Age : 57 Localisation : Finistère Thème de collection : Militaria 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 05/01/2023
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 12:44 | |
| Bonjour et Crevette ! Je pensais bien que tu serais le premier à dégainer sur ce sujet ^^! Au vu du trou, penses-tu qu'il pourrait s'agir d'un obus ? Je n'ai hélas aucune idée de sa provenance, le petit monsieur qui m'a vendu la ferme était un accumulateur compulsif (comme moi ^^!) ... Quelle est la valeur potentielle de cet objet selon toi ? Cordialement, Bosco. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 13:31 | |
| Pour le trou au vu de sa forme et du poids, c'est certainement un simple éclat. Sinon pour le reste, aucune idée... |
| | | Bosco Colonel
Nombre de messages : 851 Age : 57 Localisation : Finistère Thème de collection : Militaria 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 05/01/2023
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 13:55 | |
| Merci encore pour ces informations, Bon weeki end ! cordialement, Bosco. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 19:46 | |
| J'ai aussi trouvé ça: Boulet 15 livres /7342 g Diamètre 124 mm Ce calibre ne semble avoir été utilisé que vers 1550 avec les grandes couleuvrines. Dans l’artillerie de François 1er il est donné pour 15 livres 2 onces (7403 g).
Après c'est trop gros: Boulet 15 livres 1/4, 7464 g – Diamètre 127 mm Bien que non cité dans l’ordonnance de 1572 ce calibre était utilisé à l’époque. Vasselieu le cite au début du XVI ème siècle pour la grande couleuvrine qui avec la charge de 10 livres a une portée de 700 pas (568 m). Il s’agit très certainement d’armes de prise car ce calibre correspond au 20 livres Troy anglais.
Boulet 16 livres. 7832 g – Diamètre 129 mm Il apparaît dans l’artillerie de Charles VII avec les longues couleuvrines et est encore cité sous Louis XII avec les couleuvrines. Un inventaire du début du XVI ème siècle le cite avec le passe-mur. Il n’est pas cité dans l’artillerie de D’Estrées mais Hanzelet Lorrain le compte dans les pièces bâtardes en service à la fin du XVI ème siècle avec le passe-mur d’une portée de 1120 pas (907 m) et le demi-canon d’une portée de 850 pas (688 m). Ce calibre est cité dans l’artillerie de Sully puis de Vallière ; La pièce de Vallière a un calibre de 4 pouces 11 lignes 2 points 5/8 (133,58 mm) et le boulet un diamètre de 4 pouces 9 lignes 2 points (128,95 mm).A la charge de 2/3 la portée maximum est de 3000 m. Il existe toujours dans l’artillerie de Gribeauval, est supprimé par le décret du 12 floréal an XI, puis de nouveau en service en 1819 avec le retour au système Gribeauval. Le 16 de place Gribeauval a un calibre de 4 pouces, 11 lignes, 3 points (133,7 mm). Dans le système Valée, les pièces ont un calibre de 133,7 mm, le boulet un poids de 7954 g et la charge est de 2667 g. Le musée de l’Armée possède un canon, « La Curiosité » fondu à Douai en 1679 par les frères Keller. A la fin de l’artillerie lisse, son diamètre est de 129,55 mm, poids 8 kg. Pour les tirs à très forte charge on fait usage d’un sabot en boissellerie : Hauteur totale : 45 mm de la partie cylindrique : 45 mm Diamètre supérieur : 129 mm inférieur : 129 mm Longueur développée des bandelettes : 280 mm largeur : 25 mm Longueur de l’anse en corde finie : 325 mm Longueur de clous : 8 mm nombre : 4
Boulet 16,5 livres 8076 g – Diamètre 130 mm Il apparaît dans l’ordonnance de 1572 mais est supprimé par Sully. On le retrouve dans l’artillerie de Louis XIV avec la couleuvrine qui avec une charge de 9 à 10 livres de poudre (4405 g à 4895 g) a une portée de 400 à 450 toises (780 à 877 m). Ce projectile a été utilisé à titre exceptionnel avec l’obusier de 16 cm Mle 1828. Il est ensaboté, et l’on interpose entre le sabot et la charge des bouchons en bois de peuplier de diamètre 130 mm, de longueur 130 mm et pesants 150 g. Lorsque la charge est inférieure à 750 g, on n’utilise pas de bouchon, lorsqu’elle est comprise entre 750 et 1333g on utilise un bouchon et lorsqu’elle est supérieure on utilise deux bouchons. Le boulet ensaboté a un poids de 8 Kg.
Côté étranger, rien de bien: Boulet 6447 g 14 livres espagnoles Boulet de 14 livres cité dans un inventaire de Charles Quint en 1540 pour la petite et la grande couleuvrine de calibre 120 mm. Diamètre estimé du boulet : 116 mm.
Et ensuite c'est trop gros: Boulet 8164 g 18 livres anglaises Cité dans la marine au début du XVI ème siècle avec le culvérin de 134 mm de calibre. Le diamètre du boulet est estimé à 127 mm, soit 5 pouces. A nouveau cité dans un inventaire de 1753. Encore cité au début du XIX ème siècle avec la caronade de 130 mm de calibre et le canon de 133 mm de calibre. |
| | | Bosco Colonel
Nombre de messages : 851 Age : 57 Localisation : Finistère Thème de collection : Militaria 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 05/01/2023
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 20:41 | |
| Alors là vraiment merci, je ne m'attendais pas à en apprendre autant ^^! Du coup j'ai refait une pesée, mais je n'ai qu'une vieille Roberval 10 kg, et mes poids sont rouillés, et peut-être pas étalonnés comme il se doit. Le boulet est bien oxydé aussi, et il y a un manque au niveau du trou. Avec ce matériel, je trouve un équilibre parfait à 7kg295g. Pour le diamètre par contre, j'ai repris la mesure à plusieurs endroits avec un maximum de précision, et c'est bien 124 mm. Ce qui nous rapproche de ta première hypothèse. chose qui m'enchante d'ailleurs ^^! Encore Cordialement, Bosco. |
| | | Bosco Colonel
Nombre de messages : 851 Age : 57 Localisation : Finistère Thème de collection : Militaria 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 05/01/2023
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 9 Avr - 20:43 | |
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| | | Philippe243 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : 79400 Thème de collection : Arme anciene Date d'inscription : 06/08/2023
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 6 Aoû - 16:28 | |
| Bonjour, Vous penser qu'il s'agit d'un boulet de canon poids 3208g et diamètre environ 9 cm. Merci d'avance |
| | | Philippe243 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : 79400 Thème de collection : Arme anciene Date d'inscription : 06/08/2023
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 6 Aoû - 16:29 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 6 Aoû - 16:56 | |
| Bonjour, il peut en effet s'agir du boulet d'une pièce de 6, environ début XIX°. Par contre pensez à vous présenter (bureau de recrutement), et à accepter le règlement (règles et règlement) Cordialement, CG |
| | | Philippe243 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : 79400 Thème de collection : Arme anciene Date d'inscription : 06/08/2023
| Sujet: Re: Boulet à identifier. Dim 6 Aoû - 17:01 | |
| Bonjour Merci pour la réponse , désoler j'avais oublié d'accepter erreur corriger . Merci |
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| Sujet: Re: Boulet à identifier. | |
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| | | | Boulet à identifier. | |
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