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 Recherche d informations fusil gras

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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:08

Sur 3 cartouches essayé aucune n a fonctionné.
Pourtant la percussion est franche et parfaitement centré.
Est ce possible que les amorces soient HS?
Ou bien est ce forcément la poudre?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:10

Ca peut être les deux, après presque 140 ans on peut s'attendre à tout.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:14

Donc la meilleure chose a faire pour moi est de les garder en collection.
Ou est ce intéressant de leur changer amorce et poudre.?
On peut réutiliser les étuis ?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:18

Le kit H&C est plus sûr.
Le laiton d'il y a 140 ans peut se fendre, et en plus il faut un matériel onéreux pour désamorcer, recalibrer et mettre à la bonne dimension.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:23

Ok.donc sois je garde en collection sois je revend et j achete le kit!
Problème,je n ai jamais fait de rechargement.
Le simple achat de se kit me permettrait de fabriquer quelques cartouches ou bien il y a une machine a acheter en plus?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:25

Tout est dans le kit, il suffit d'avoir un marteau ou maillet.
Peut-être une dosette à poudre? Ca doit être détaillé dans les explications à télécharger.
C'est enfantin.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:32

Une petite balance au centième et un papier sulfurisé pour la poudre sa fonctionnerait j imagine.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:36

Ca je ne sais pas.
J'utilise de la poudre noire "de chasse" ou "mousquet tir" en bidon de 250 grammes, et une dosette calibrée pour avoir la juste quantité.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:42

Sur le premier lien que vous m avez envoyé il était noté 5,25 g de poudre F1
Du fait de mes 3essaie défectueux j ai dépouillé une cartouche et gratter pour évacuer la poudre.
A la pesé j étais a 5,13gr
L ogive étais entouré d une petite bande de papier est pour faire comme une étanchéité entre étuis et ogive?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:45

Je suis désolé pour toutes les questions mais c est un univers nouveau pour moi .
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 17:50

Ce sont les cartouches du 1° type, avec balle en plomb calepinée papier.
Ca a été ensuite remplacé par la balle en plomb chemisé laiton.
http://www.armeetpassion.com/11%20gras.html

Je pense que H&C vend ses kits avec balle en plomb nu comme les deux autres que j'ai, c'est parfait.

Poudre F1, connais pas, peut-être une appellation d'époque...
Gras c'est poudre noire.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 18:02

J ai 2type de 11x59
Certaines sont rondes et les autre sont plates au bout
Les paquets sont datés de 81 à 87.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 18:04

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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 18:06

Auriez vous une adresse pour acheter de la poudre noire par hasard ?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 18:19

Visiblement il existe plusieurs poudre noir.
Une orientation pour éviter d abîmé mon jeune homme de 145ans?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 18:26

Ces paquets d'époque sont à destiner à la collection.

Pour la poudre noire, un armurier local en aura peut-être, c'est le cas du mien.
Elle sert encore pour le tir aux armes anciennes et pour les artifices.
Exemple:
https://www.armurerie-steflo-lyon.com/rechargement/13918-poudre-noire-vectan-pnf2500gr.html
La PNF2 conviendra également très bien.

Les différentes versions ne concernent en gros que la granulométrie.
C'est important par exemple pour l'amorçage d'un silex car elle doit être assez fine.
Mais pour des cartouches telles que celle-ci peu importe.
De toutes façons un bon armurier saura conseiller.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 18:42

Lyon c est un peu loin de chez moi.
Je retiens le nom vectan.
Et le site H&C pour le kit.
En terme de grammage quel serait le bon ?
J ai lus sur internet que certains mettent de la PN et de la "semoule"?
Est ce un terme ou réellement de la semoule ?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 19:06

Aucune idée du grammage, je n'ai jamais fait ça pour ce type de cartouche.
Mais je pense que 3 à 4 grammes serait pas mal, c'est en gros ce que je mets dans mon Remington car je n'aime pas quand ça pète trop fort.

Pour la semoule de couscous, j'en mets uniquement pour les cartouches combustibles du Chassepot, afin qu'elles aient l'exacte longueur.
Dans le Gras elles sert peut-être pour combler le vide dans l'étui et assurer la progressivité du départ du coup?

Sinon ma poudre noire c'est de la SNPE de la poudrerie de Vonges en Côte d'Or, c'est certainement la poudrerie la plus proche de chez moi.

Le pdf explicatif de H&C:
https://www.hc-collection.com/Files/23984/14583806618284.pdf
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 19:28

Et bien un grand merci a vous crevette pour toutes les informations et liens .
Grâce à vous je devrais pouvoir compléter mon jeune homme et probablement faire en sorte qu il puisse de nouveau s exprimer dans de meilleures conditions que par le passé.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 19:57

Parfait Very Happy
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptySam 15 Avr 2023 - 20:39

Et demain je prendrai le temps de lire l histoire du 128eme régiment pendant la période 14/18.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyDim 16 Avr 2023 - 10:34

Il semble avoir passé cette époque au Maroc.
C'est un fusil qui a vu du pays Very Happy
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyDim 16 Avr 2023 - 17:03

Bonjour crevette.
Désolé de ne répondre que maintenant, aujourd'hui Petit journée au ball Trap avec deux amis.
Vous avez pris les devants sur moi concernant la lecture du journal de la 128eme.
Je lirais les documents se soir après l amusement avec mes filles et un bon nettoyage de mon jouet de Trap.
Une fois lu j aimerais certainement en discuter car je me doute que sur les passages d histoire et probablement année vous aurez,des compléments.
Cela me permettrait d apprendre.
Enfin si cela ne vous dérange pas.


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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyDim 16 Avr 2023 - 17:08

Absolument pas, au contraire Very Happy
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyLun 17 Avr 2023 - 9:05

Une baïo pas trop chère (70€) pour l'instant:
https://www.delcampe.net/fr/collections/militaria/armes-blanches/baionnette-fusil-gras-tulle-septembre-1878-1756274740.html
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyLun 17 Avr 2023 - 12:02

Bonjour crevette comment allez vous?
Je vous remercie pour les liens lié à compléter mon fusil gras , cependant je vais déjà diriger mes prochaines dépenses sur l achat d un kit de rechargement car malheureusement je n' ai pas de budget illimité 😢
J ai bien noté les adresse que vous m avez fournie et les gardes dans un coin.
Aujourd'hui j imprime le registre que vous m avez envoyé hier soir , sur un écran de téléphone j ai vite abandonné.😁

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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyLun 17 Avr 2023 - 14:19

En lisant la Doc pour le rechargement ils parlent de tremper les ogives dans une graisse a la fin de la fabrication.
Pourquoi faire cela?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyLun 17 Avr 2023 - 14:25

J ai entendu récemment un histoire concernant le fusil lebel peut être que vous pourrez me dire si c est vrai ou non.
Il semblerait qu un français aurais donné son lebel aux Allemands, se qui leur aurais permis de faire évoluer leur canon grâce à la spirale intérieur.

Est ce une réalité ?
Ou une histoire a dormir debout?
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyLun 17 Avr 2023 - 14:31

On fait ça généralement sur des ogives en plomb à rainures, elles emmagasinent un peu de graisse pour lubrifier et éviter légèrement l'emplombage du canon.
Recherche d informations fusil gras - Page 2 11mm-g10

Pour les rayures du canon du Lebel, ces rayures existaient déjà depuis une bonne centaine d'années au moins, pour des fusils ou carabines de précision puis sur toutes les armes depuis des dizaines d'années.
Un exemple de 1812, la carabine Baker:
http://history-uniforms.over-blog.com/article-la-carabine-baker-95884260.html#:~:text=La%20carabine%20Baker%20est%20le,meilleure%20arme%20des%20guerres%20napol%C3%A9oniennes.
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MessageSujet: Re: Recherche d informations fusil gras   Recherche d informations fusil gras - Page 2 EmptyLun 17 Avr 2023 - 14:57

Les allemands avaient donc déjà exploité la chose?
C est donc une grosse bêtise...
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