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| Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot | |
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Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Dim 7 Mai 2023 - 16:36 | |
| Bonjour, Voici une jolie planche chinée hier: Avec une vue de détail de la position de tir sur 3 rangs: Et du chargement du fusil: Visiblement cette planche avait été faite pour l' Encyclopédie d'Alembert & Diderot, tome 1, paru en 1762: Voici d'ailleurs la légende: PLANCHE III. 27. Apprêtez vos armes; deuxieme rang. 28. Apprêtez vos armes; troisieme rang. 29. En joue. 30. Feu. 31. Mettez le chien en son repos. 32. Prenez la cartouche. 33. Déchirez la cartouche avec les dents; premier tems. 34. Déchirez la cartouche avec les dents; deuxieme tems. 35. Amorcez. 36. Fermez le bassinet. 37. Passez vos armes du côté de l’épée; premier tems. On y voit la manœuvre de ce qui me semble être des Garde française. Après naturellement se pose la question de l'ancienneté de la planche, l'Encyclopédie ayant fait l'objet de nombreux retirages et reproductions partielles. Il y a quand mêmes des éléments qui vont dans le sens d'une planche ancienne: Une gravure à l'eau forte avec la trace de la plaque qui marque le papier lors du passage sous presse. Un beau papier ancien, épais, tramé et filigrané avec une grappe de raisin (pour le format) et une couronne fleurdelisée. Autrement dit, du bon papier issu d'un moulin d'Ancien Régime. J'ai d'ailleurs un de ces vieux moulins papetier toujours en fonctionnement dans mon secteur, j'y étais encore le mois dernier: Je ne sais pas si vous avez d'autres éléments pour certifier une planche de l' Encyclopédie d'Alembert & Diderot, mais celle-ci me semble pas mal. Elle mérite un bel encadrement. Bonus, la baïonnette contemporaine de la planche (modèle 1754): Amicalement. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Lun 8 Mai 2023 - 0:23 | |
| Le texte sur l'exercice militaire est ici :
http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/article/v6-314-0/
... et voici les planches afférentes, dont la vôtre :
http://enccre.academie-sciences.fr/encyclopedie/planche/v22-x9?p=v22-g207&vp=y&
Amicalement |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Lun 8 Mai 2023 - 6:25 | |
| Bonjour,
Effectivement le Projet Encre, dont je mettais une capture d'écran plus haut, est une mine d'information ! La numérisation de qualité et la retranscription de l'Encyclopédie, avec moteur de recherche, est un très bel outil !
Par contre je n'ai pas connaissance d'étude des papetiers qui participèrent à ce vaste travail encyclopédique, il y aurait quelque chose à faire, avec certainement un vaste ensemble d'entrepreneurs et de filigranes à identifier.
Amicalement. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Lun 8 Mai 2023 - 8:57 | |
| Pardon, concentré sur votre document, je n'avais pas fait attention à l'extrait du projet enccre. Il me semblait simplement que vous aviez un doute quant à l'authenticité de votre planche. Je pense qu'il n'y a pas lieu d'en avoir, tout en déplorant la pratique du démontage de certains ouvrages pour les vendre à la découpe.
Cordialement |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Lun 19 Juin 2023 - 8:03 | |
| Bonjour, Après les exercices de tir de l'Infanterie, on m'a offert deux planches de l' Encyclopédie consacrée à l'Artillerie et en particulier au système Gribeauval: La première montre les différents éléments de l'affut d'une pièce de 12, quand la seconde explique comment déplacer un canon à la bricole. Amicalement. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Jeu 22 Juin 2023 - 20:46 | |
| Bonjour, Ces planches sont magnifiques et le travail réalisé par Diderot et D'Alembert est tout simplement colossal . Par contre je ne crois pas que les différentes planches ont été créées pour l'encyclopédie. Comme souvent à cette époque je pense que les gravures ont été reprises, ici de :l'exercice de l'Infanterie Françoise ordonné par le Roy le 6 May 1755 et gravé par Baudouin. Ces mêmes positions seront reprises et améliorées par Gravelot en 1766. Concernant l'artillerie des gravures existent déjà avant, système Vallière 1732 Elles sont éditées en différentes tailles et adaptées aux développements au niveau de l'artillerie, système Gribeauval après les années soixante Ces planches sont des témoins de la qualité artistique exceptionnelle des graveurs français et n'existent pas au niveau des autres pays européens à cette époque. En tout cas je ne connais pas de documentation aussi pointue accessible au grand public dans les autres états à cette époque. Merci pour ce partage Bien cordialement. Ps09 |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Ven 23 Juin 2023 - 6:57 | |
| Bonjour,
C'est tout à fait possible en effet, et les Encyclopédistes avaient tout intérêt à utiliser des planches antérieures si elles existaient déjà. Après je ne suis pas certain qu'il soit possible de différencier un tirage pour l'Encyclopédie d'un tirage antérieur ?
Amicalement. |
| | | Chevert Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Isère Thème de collection : Guerre de Sept Ans Date d'inscription : 04/04/2017
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Ven 23 Juin 2023 - 14:37 | |
| Bonjour,
La gravure d'une plaque de cuivre pour une planche de grand format coutait une véritable fortune. Ahh si on les avait conservées ... C'est la raison du retard à l'édition du monumental travail de Drummond de Melfort sur la cavalerie publié dans les années 1776 alors que sa rédaction s'étale des années 1745 à 1762-63.
On retrouve certaines planches identiques à celles de l'Encyclopédie dans d'autres ouvrages. Elle sont bien semblables mais visiblement réalisées par d'autres graveurs. On voit nettement la différence de finesse du travail. Si vous le souhaitez je peux m'amuser à en trouver quelques exemples. De mémoire c'est vrai pour les ouvrages de Leblond ou Garsault. Pour ce dernier il écrivait des livres et était aussi rédacteur de l'Encyclopédie, les planches de l'Encyclopédie dépassant en finesse celle de ses ouvrages particuliers. Ce qui est intéressant quand on lit ces planches, en règle, au bas à gauche figure le nom du dessinateur et à droite le nom du graveur.
JL |
| | | Chevert Aspirant
Nombre de messages : 282 Localisation : Isère Thème de collection : Guerre de Sept Ans Date d'inscription : 04/04/2017
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Mer 28 Juin 2023 - 6:16 | |
| Bonjour à tous,
Pour en savoir un peu plus sur l’Encyclopédie et ses planches: https://histoire-image.org/etudes/planches-encyclopedie
"Composés de quelque 60 000 articles, les dix-sept volumes de textes de l’Encyclopédie s’accompagnent de onze volumes de planches. Des illustrations qui proviennent de sources diverses. Certaines sont directement tirées de l’Encyclopédie en langue anglaise de Chambers qui a été à l’origine du projet encyclopédique de Diderot et d’Alembert ; d’autres viennent des volumes annuels de L’Histoire et mémoires de l’Académie des Sciences. Mais de manière plus systématique, elles sont dans leur grande majorité issues de la collection de dessins et de gravures rassemblée au cours d’un demi-siècle par l’Académie des sciences pour sa propre Description des Arts et Métiers.
Ces procédés relèvent des pratiques éditoriales de l’époque, qui oscillent entre pillage et plagiat. Toutefois, si les estampes récupérées par des graveurs indélicats servaient de base aux descriptions à venir, les planches furent aussi retravaillées en fonction des connaissances techniques nouvelles ou du discours que l’on voulait mettre « en lumière ». L’ensemble de ce corpus gravé, soigneusement vérifié dans les ateliers et les manufactures, constitue un précieux témoignage visuel sur les gestes techniques des ouvriers, le fonctionnement des ateliers et surtout les machines alors en usage."
A propos de Cyclopédia de Chamber. https://archive.org/details/Cyclopediachambers-Volume1/page/n1033/mode/2up
JL |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot Mer 28 Juin 2023 - 13:29 | |
| Bonjour, Merci pour ce complément d'information fort intéressant sur la réutilisation des estampes ! Je n'ai pas trouvé les planches d'artillerie sur l' Encyclopédie numérisée (projet Encre). Mais ces deux planches sont indiquées comme étant des suppléments. Les planches de l'Art militaire se trouve dans le tome1 de l' Encyclopédie, paru en 1762. Le système Gribeauval n'est testé qu'en 1764, on comprend donc le besoin de compléter la première édition. Ces deux planches ont un filigrane chacune. Une avec le format raisin: L'autre, beaucoup moins lisible, avec un probable "JN": On voit également toujours aussi bien les traits laissés par la forme, c'est à dire le cadre avec sa grille que l'on plonge dans la cuve remplie d'eau et de pulpe (pâte de chiffon écrasé). Sujet bien entendu lui aussi traité dans l' Encyclopédie: Amicalement. |
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| Sujet: Re: Planche "Art Militaire, Exercice" de l'Encyclopédie d'Alembert & Diderot | |
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