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 Identification porte baionnette

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MessageSujet: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyDim 25 Juin 2023 - 19:26

Bonjour, j'ai besoins d'aide pour identifier ces portes baïonnettes ainsi que le marquage régimentaire, merci.
Identification porte baionnette Img_2046
Identification porte baionnette Img_2047
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WzVz
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyDim 25 Juin 2023 - 21:01

Bsr le 1er de gauche très probablement Autriche- Hongrois d'avant 1918 pour une baionnette Mannlicher.
2e Autriche-Hongrois pour Mannlicher M.1895 Soit Autriche 1918 à 1938.Je ne pense pas à Tchèque.
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyDim 25 Juin 2023 - 21:22

Bonsoir WzVz, merci beaucoup Smile
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyMar 27 Juin 2023 - 18:21

Bonjour

Celui de droite est bien tchèque, d'après ma doc anglaise, il semble avoir été modifié par les allemands pour le port de la S84/98 ?


Identification porte baionnette P-f_3211

-325 A Czech frog with the whole front section replaced by a new german black leather one with an opening for the 84/98 frog stud
Complety restitched and stamped in the back P44A


325 Un cuir tchèque avec toute la partie avant remplacée par un nouveau gousset en cuir noir allemand avec une ouverture pour le passage du crochet d'une 84/98
Entièrement recousu et estampillé au dos (P44A, dans le cas présent)

P s : (traduction Google aléatoire, corrigé par moi, car frog = grenouille  geek )
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WzVz
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyMer 28 Juin 2023 - 18:43

Re Bonjour le marqage est inhabitiel pour III Reich. C'est pour ça je me suis orienté vers Autriche 1918 à 1938. L'auteur, peut -être à défaut de pouvoir identifier le fabricant il a écrit au plus proche, selon lui, sans être sûr? Et il est seul dans cette identification il me semble.
Une autre piste à exploiter l'export par Rép. Tchèqoslovaque communiste de 1946 à 1950 dans les pays comme Israël et autres ( tout comme "tgf " en code de dissimulation )
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyMer 28 Juin 2023 - 20:02

Bonsoir WzVz

Le modèle d'origine, n° 324, lui est estampillé P.17.A, on pourrait penser que ces porte-fourreaux utilisés en 14/18, ont été modifiés pour être mis en dotation dans la troupe allemande ?
(en considérant que le 17 et le 44 soient pour indiquer une année : 1917 & 1944, ce ne sont que des hypothèses)

Identification porte baionnette P-f_3212

(source : "BAYONET BELT FROG" tome II)
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyJeu 29 Juin 2023 - 18:36

Merci, beaucoup Smile donc ça doit surement être pour la vz 24 a douille recoupée je pense.
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyVen 30 Juin 2023 - 18:59

Bonsoir

Je pense que c'est le contraire, le modèle (324) à l'origine était prévu pour une baïonnette VZ24 tchèque de chez Brno ou celle avec la bague coupée allemande, la modif (325) est pour monter une S84/98 allemande (Enfin, on peut le supposer?)
Mon bouquin n'est pas très explicite sur ces modèles cyclops
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyVen 30 Juin 2023 - 22:41

Merci, oui a partir du moment ou on sort des sentiers battus, une vache n'y retrouve plus son veaux avec les portes fourreau Identification porte baionnette 1f602 Identification porte baionnette 1f602
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Horatio
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptySam 1 Juil 2023 - 22:37

Bonsoir,

De mémoire, le P correspond à un marquage de regiment d'infanterie tchécoslovaque

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyDim 2 Juil 2023 - 10:28

Re bonjour L'armée Tchécoslovaque a arrêté régimenter les baïonnettes à partir de 1927.
chiffre lettre N° d'arme par ex. 37 P 410
Les porte fourreaux ont étés marquées (tampon sec ou humide ) par le fabricant le Lion tchèque et l'année ou aussi vierges ( ou tampon humide effacé )
Les lettres ont leurs signification:
La lettre "P " c'est bien, comme déjà dit par Horatio "pesi pulky" régiment d'infanterie
la lettre " A" c'est "Automobilni prapory " bataillon mobile
Il est impossible donc que marqage est de l'armée Tchèque.

Je pense à export vers Israêl ou autre pays 1946 à 1950 car les Tchèques pour brouiller des pistes ont déjà utilisé le code "tgf" pour les fusils et baionnettes.
Ou Autriche 1918 à 1938 voir plus tard.
Ou un autre pays utilisateur des Mannlicher comme Bulgarie, La Grece etc
Je ne pense pas à fabrication ou réutilisation allemande vu le marqage.

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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette EmptyDim 2 Juil 2023 - 23:32

Merci pour vos avis Very Happy
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MessageSujet: Re: Identification porte baionnette   Identification porte baionnette Empty

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