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| Aviation d'Observation en 1914 | |
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Auteur | Message |
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AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Aviation d'Observation en 1914 Ven 11 Aoû 2023 - 13:10 | |
| Bonjour à tous,
en faisant des recherches sur l'Aviation d'Observation durant la 1ière Guerre Mondiale, je viens de découvrir ce petit film que je vous propose de consulter :
https://enseignants.lumni.fr/fiche-media/00000001022/les-methodes-d-observation-aerienne-au-debut-de-la-premiere-guerre-mondiale.html
Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | Gérard MUT Capitaine
Nombre de messages : 662 Age : 74 Localisation : Toulouse Thème de collection : Casques Adrian Date d'inscription : 16/09/2019
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Ven 11 Aoû 2023 - 21:23 | |
| Bonjour Franck,
Une mine de documentation l'INA. Autant pour les sujets traités que pour les détails de second plan (habillement, véhicules). Je vois que ta passion pour l’aéronautique ne s'arrête pas aux années 30. Il y a de superbes reportages techniques dans les multiples revues d'époque sur l'aéronautique, les avions, les ballons. A voir dans "Le Pays de France" ou "Le Flambeau", "La revue hebdomadaire".
Contrairement aux idées reçues (surtout par moi), la guerre aérienne était déjà très active (reconnaissance, bombardement).
Merci du partage Gérard |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Ven 11 Aoû 2023 - 21:35 | |
| Bonjour Gérard, Merci d'avoir consulté mon post ! En effet, j'aime tout ce qui vole; En fait, l'Observation fut le premier emploi de l'Aviation Militaire, notamment pour le réglage de l'Artillerie, c'était vraiment une arme toute nouvelle; La chasse et le bombardement sont venus après, Merci pour les références sur les revues de l'époque, je vais regarder cela... Bien Amicalement, Franck |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 19:21 | |
| Bonjour, moi j'aime bien les moyens terrestres: le treuil à vapeur, la remorque chambre noire etc. Cordialement, CG |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 19:39 | |
| Bonjour Crevette, Merci d'avoir consulté mon post et d'y participer !!! Voilà ! la Parole des Vrais Anciens !!! C'est de l'Aviation, mais il reconnait des équipements de chez lui, car l'Aviation était une unité de l'Armée de Terre à cette époque ! SchierserMunt !!! Que penses tu des tenues, on voit de tout, c'est comme l'infanterie ? mis à part un gars qui a un insigne ( noeud hongrois ) de "Monteur de Hangard" sur la manche droite, au lieu de la gauche ... film tiré à l'envers ? Bien Amicalement, Frère Terrien, Franck, AirMemo |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 19:44 | |
| Incroyable ! ils avaient à peine inventé la photo que maintenant ils passaient à la photo arienne et développement illico sur le champs de bataille pour exploitation immédiate par les unités au sol !!! Sacrés Anciens!!! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 19:57 | |
| Le film est bien à l'endroit, mais je n'ai pas remarqué cet insigne. |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 19:59 | |
| je te dis ça où c'est dans 2 minutes ...
Bien Amicalement, Franck, AIrMemo |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 20:14 | |
| Donc, dans le "Clip" de cette "Section Photographique", à 4'42'', tu vois le soldat au premier plan, avec son képi à lunettes arborant cet insigne, sur la manche droite, si c'est ça, je voudrais qu'on le retrouve et lui mette 4 jours de salle de police ! après on nous dit que c'est des bizarreries !!! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 20:29 | |
| De là à dire que c'est un noeud hongrois, je ne distingue rien de bien connu, même en plein écran... A part peut-être l'insigne de l'aérostation qui est porté sur la manche droite (ailes+hélice ou ancre). |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mar 15 Aoû 2023 - 23:10 | |
| Re Crevette, Merci de ton attention !!! du coup, il se peut que ce soit moi qui prenne les 4 pains !!! ça serait pas le première fois que je commette une erreur, il semble que j'ai jugé cette image trop vite, je le reconnais bien volontiers ! Heureusement qu'il y a des gens sérieux pour tempérer mes propos ici ! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mer 16 Aoû 2023 - 10:17 | |
| Bonjour à tous, Pas de noeud hongrois, mais un des deux insignes que l'on retrouve sur ce document en bas à droite. Cordialement Pulpul |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mer 16 Aoû 2023 - 11:01 | |
| Bonjour pulpul,
Merci d'avoir lu mon post et pour ta participation,
cela correspond à ce que je pensais voir et je j'ai appelle "nœud hongrois"
d'où provient cette planche avec les insignes de spécialité s'il te plait ? et sais-tu si ces insignes étaient ils portés sur le bras droit ?
Bien amicalement, Franck, AirMemo |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mer 16 Aoû 2023 - 11:11 | |
| Bonjour AirMemo,
C'est une planche qui provient de Gallica mais dont je n'ai pas gardé le lien.
Il faut que je retrouve mais il me semble bien qu'a cette époque les insignes de spécialités étaient portés sur le bras droit, le bras gauche portant les chevrons d'ancienneté au front. A vérifier.
Amicalement Pulpul
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| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Mer 16 Aoû 2023 - 11:33 | |
| Merci pour ta réponse pulpul ! pour les chevrons, il y avait les chevrons de présence au front sur un bras gauche et les chevrons de blessures sur le bras droit; les insignes de spécialité étant aussi portés sur le bras... Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 0:00 | |
| Re, OK pour les chevrons. A la page 11 du n°61 du magazine "uniformes", l'article du commissaire général Stiot précise que les insignes de spécialité se portent sur le bras gauche. Amicalement Pulpul |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 10:45 | |
| C'est curieux mais je n'y vois toujours pas quelque chose qui ressemble à un noeud, c'est bien trop noir. Ca me fait toujours penser à un insigne d'aérostier, ou celui de monteur de hangar. Par contre le port de l'insigne d'aérostier sur la manche droite est montré par Frédéric Coune dans Officiers et soldats de l'armée française. Alors que pour l'insigne de spécialité le Commissaire Général F. Stiot dans Uniformes 60 et 61 semble indiquer son port sur la manche gauche. Quant aux planches couleur, l'une montre l'insigne de spécialité porté manche gauche (Uniformes 60) et l'autre également manche gauche mais aussi droite pour les ailes d'aérostier (Uniformes 61). Ailes d'aérostier, monteur de hangar, cordier |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 11:12 | |
| Bonjour,
A la page 36 du n°60 du magazine "uniformes", on voit bien sur les bras gauches des trois aviateurs de droite, leurs différents insignes de spécialité. A la création de l'arme aéronautique, les aviateurs portant l'uniforme de leur arme d'origine, pour identifier leur appartenance à l'aviation, ils portaient une hélice ailée, soit sur un brassard soit cousu directement sur la manche. Le personnel navigant portait cet insigne sur le bras gauche et le personnel au sol sur le bras droit (on le voit bien sur la même photo). C'est peut-être cet insigne que notre homme porte...... Amicalement Pulpul |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 11:18 | |
| C'est ce que je pense depuis le début, mais la netteté du film laisse à désirer. |
| | | pulpul Maréchal
Nombre de messages : 2006 Localisation : Aquitaine Thème de collection : Aéronautique 1923/1929,Artillerie de l'Air, Aviation légère d'observation d'Artillerie Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 11:21 | |
| La forme le laisse penser. Amicalement Pulpul |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 12:38 | |
| Bonjour pulpul et Crevette, Un Grand Merci pour ces informations! il est vrai que sur le film on voit bien un insigne porté sur le bras droit sans toutefois pouvoir vraiment en distinguer le motif, je n'ai pas le souvenir d'insignes portés sur la manche droite, c'est pourquoi cette image m'a interpellée; pour moi, comme l'indique le Général STIOT, les insignes de spécialité étaient portés sur le bras gauche; cela jusqu'en novembre 1960, date de la suppression du port de ces insignes de spécialité sur le bras gauche. Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 13:06 | |
| Bonjour, je viens de revisionner la video, à 6:56 on voit mieux l'insigne, c'est pas un nœud, il y a 2 ailes, avec une hélice ( aviateur ) ou une ancre ( aérostier ) ???...
comme dans la planche postée par pulpul,
Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 13:31 | |
| En effet, ici il s'agit bien d'ailes et d'un sous-officier: |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 13:37 | |
| Et plus loin un soldat avec ce qui semble être aussi des ailes: |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 13:40 | |
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| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 14:12 | |
| Un Grand Merci à Crevette pour les photos, on voit bien les ailes !!! il me semble voir le chiffre "1" sur le képi et les pattes de col ?... il s'agirait alors du 1ier Groupe ou de la 1ière Compagnie d'Aérostation ?... Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 14:18 | |
| Peut-être là: http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Aerostation_Regiments.htm
http://tableaudhonneur.free.fr/1er-&-2e-R-Aerostation-Observation.pdf |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 14:22 | |
| Merci Crevette !!! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 14:32 | |
| je vois qu'il a pas mal appellations:
- 1ier Groupe d'Aérostation ou - 1ier Groupement d'Aérostation ou - 1ier Régiment d'Aérostation ou - 1ière Compagnie d'Aérostation
je ne sais pas comment on faisait la différence sur le tenue à cette époque ?...
Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 Jeu 17 Aoû 2023 - 14:50 | |
| Groupes et groupements sont des Grandes Unités. Pour le numéro du képi et celui du col, plutôt régiment ou peut-être compagnie. Ca pourrait dépendre si une compagnie formait corps ou était rattachée à un régiment.
Un peu comme un bataillon de Chasseurs forme corps et n'est pas rattaché à un régiment. Il a donc son propre numéro. Par contre un bataillon d'infanterie est une composante d'un régiment d'infanterie, il ne forme donc pas corps et n'a pas de numéro de képi et de col. |
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| Sujet: Re: Aviation d'Observation en 1914 | |
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| | | | Aviation d'Observation en 1914 | |
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