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| | 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? | |
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+16enzmatt ntokyo Tribunusmilitum akraben Muru le picard Brett29 arede Crevette lima delta 4CUIR uchronie morgothe lcd GRINCHEUX cleeclee 20 participants | |
Auteur | Message |
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cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 7:45 | |
| Bonjour à tous, Après de longues semaines, je vous présente cette rentrée du jour ... Mais avant de vous la détailler plus longuement, avec plus de photos et historique complet, nous allons jouer à une petite devinette pour trouver son propriétaire originel ... Indices : Je suis un général d'armée (ça on s'en doutait) J'ai commandé un front entier avant l'armistice J'ai refusé celui-ci et proposé de continuer la lutte avant de me ranger aux ordres de Vichy De Gaulle m'a proposé de se mettre sous mes ordres si je continuais le combat J'ai été à la tête de l'armée d'un pays Avec tout ça ... À vous ! Amicalement, Clément |
| | | Alex 18 Général d'Armée
Nombre de messages : 1978 Age : 26 Localisation : Bourges/Clermont-Ferrand Thème de collection : Troupes motorisées (motocyclistes) : GRDI, GRCA, RDP et ce qui me plait Date d'inscription : 13/07/2015
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 8:15 | |
| Salut, ça à l'air bien compliqué cette histoire là Cdt |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3009 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 9:21 | |
| Jean de Lattre de Tassigny ?? |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1355 Age : 24 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 10:21 | |
| Hello Ouah magnifique Hâte de voir les photos en plus |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 11:08 | |
| Merci à vous pour vos messages !
Pour répondre à Grincheux (qui ne l'est pas trop j'espère !), si l'on considère de Lattre :
Je suis un général d'armée (ça on s'en doutait) - OUI J'ai commandé un front entier avant l'armistice - NON (De Lattre n'est "que" général de brigade en juin 40 J'ai refusé celui-ci et proposé de continuer la lutte avant de me ranger aux ordres de Vichy - NON De Gaulle m'a proposé de se mettre sous mes ordres si je continuais le combat - NON J'ai été à la tête de l'armée d'un pays - OUI
Il faut donc chercher encore !
Amicalement, Clément |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3009 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 11:23 | |
| Bon, alors un autre : Jean GIRAUD. (non mais....!) |
| | | lcd Aspirant
Nombre de messages : 294 Localisation : Thenac Thème de collection : insignes et souvenirs Date d'inscription : 30/12/2019
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 11:23 | |
| Bonjour les Passionnés
a-t-il été élevé (très tardivement) à la dignité de Maréchal ? L'armée à la tête de laquelle il a été, serait-elle celle des Ombres ?
Cordialement
LCD
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| | | morgothe Aspirant
Nombre de messages : 370 Age : 21 Localisation : lorraine Thème de collection : de 1870 à 1945 Date d'inscription : 08/10/2018
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 11:28 | |
| Bonjour, Le général Giraud ? Cordialement |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 12:27 | |
| Bonjour,
Et merci pour ces nouvelles propositions ... J'aurais adoré Giraud mais ce n'est pas lui ! Il n'a pas été élevé à la dignité de maréchal, et l'armée qu'il commandat fut celle d'un pays tout ce qui a de plus physique et officiel !
Amicalement, Clément |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3009 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 12:45 | |
| Et qu'en est-il de Gaston Henri Gustave Billotte (mort dans un accident de voiture en mai 1940) ou alors de Maxime Weygand. Après, je lâche l'affaire... |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3009 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| | | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 13:14 | |
| Alors le général Billotte n'a pas pu refuser l'armistice car il est mort avant ... Ensuite Gamelin et Weygand ne l'ont pas refusé
En tout cas je te félicite pour ta combativité !
Petit indice : Si je parle d'avoir été à la tête de l'armée d'un pays comme spécificité c'est que ce général français, aujourd'hui peu connu, a commandé l'armée d'un autre pays, il a ainsi commandé au front des troupes étrangères
Amicalement, Clément |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 16881 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 13:38 | |
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| | | 4CUIR Général de Brigade
Nombre de messages : 1055 Localisation : Nord Thème de collection : JAPON. SAMOURAÏ Date d'inscription : 23/02/2018
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 13:42 | |
| Bonjour.
Peu connu donc ce n'est pas Alphonse Juin.... |
| | | lima delta Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4373 Age : 52 Localisation : l ouest Thème de collection : medailles Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 13:47 | |
| Bonjour
Le général Monclar
Cordialement Luc |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 13:53 | |
| Bonjour,
Uchronie ... En effet Noguès était le meilleur candidat, notre général et lui ont eu des carrières parallèles en quelque sorte ... Mais Noguès n'a jamais commandé une armée étrangère ! Mais les deux ont en effet reçu les mêmes télégrammes de la part du général de Gaulle en juin 40, et commandaient tous les deux un front, pour Noguès il s'agissait du front d'Afrique du Nord
Et en effet ce n'est pas Alphonse Juin qui à part pour le refus de l'armistice et le grade ne correspond pas, notre général avait déjà atteint le plus haut grade militaire avant la déclaration de guerre !
Amicalement, |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 13:56 | |
| Pour Luc : Monclar et notre général ont foulé les mêmes terres orientales, mais pas au même moment ! De plus celui-ci n'a jamais atteint le grade de général d'armée, en revanche c'est le seul dans les propositions qui a bien commandé des troupes étrangères ! |
| | | lima delta Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4373 Age : 52 Localisation : l ouest Thème de collection : medailles Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 14:19 | |
| Bonjour
Peut être catroux?
Cordialement Luc |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44808 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 14:46 | |
| Bonjour, figure t'il dans cette liste? https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_g%C3%A9n%C3%A9raux_fran%C3%A7ais_c%C3%A9l%C3%A8bres_du_XXe_si%C3%A8cle
Ou alors est-il tellement peu connu que personne ne se souvient de lui? Car des gégènes d'armée c'est pas ce qui manque, on tape dans une poubelle et il en sort une cinquantaine au minimum. Cordialement, CG |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 15:18 | |
| Bonjour,
Non ce n'est pas Catroux non plus ! Catroux ne fit pas volte face après sa dénonciation de l'armistice ... notre général, malheureusement, si Merci crevette, il ne figure pas dans cette liste, mais mériterait amplement de l'être vus ceux qui y sont ... Quant aux généraux d'armées commandant un théâtre d'opérations en juin 40, il n'y en a pas beaucoup, ça tient sur une main normalement, ce n'est pas le théâtre d'opérations français, ni le théâtre d'opérations d'Afrique du nord commandé par Noguès, ni celui d'Indochine
Il est peut être en effet tombé dans l'oubli, et je dois avouer que je n'en avais que peu entendu parler avant de rentrer ce képi, néanmoins il mérite qu'on s'intéresse à son parcours assez extraordinaire, lui qui fut ... particularité de plus, général lors des deux guerres mondiales
Amicalement, |
| | | lima delta Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4373 Age : 52 Localisation : l ouest Thème de collection : medailles Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 15:31 | |
| Bonjour
Le général Georges
Bien cordialement Luc |
| | | enzmatt Général de Division
Nombre de messages : 1293 Age : 59 Localisation : 78 Thème de collection : USA 19e siecle Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 15:42 | |
| Complètement au hasard ... Paul Ély ? |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 18:33 | |
| Re, Merci Luc pour tes nombreuses propositions, ce n'est pas non plus Georges, qui est de la même génération que notre général, mais qui ne fut pas général en 18, ne reçut pas de message du général de Gaulle, et ne commandera pas de théâtre d'opérations en 1940, et ne commandera pas de troupes étrangères dans sa carrière ! Pour Paul Ely ... C'est un jeunot comparé à notre général qui reçut un commandement en 1940 à ... 67 ans ! De plus il n'était pas général d'armée en 1940, mais ... Bien essayé, merci de cette tentative ! Notre général est certainement tombé dans l'oubli car d'une certaine manière il a "raté l'histoire" en refusant énergiquement l'armistice et rentrant en début de dissidence avant de se raviser finalement, avec les conséquences que cela implique pour la France libre. De Gaulle lui télégraphiait le 25 juin 1940 , après le refus de Noguès, "Je suis moi-même à vos ordres" ... la classe non ? Je révélerai en rentrant ce soir le nom du général, ainsi qu'un bref historique, laissant encore un peu de temps à d'éventuels "compétiteurs Merci pour vos nombreuses participations en tout cas ! Amicalement, Clément |
| | | arede Caporal
Nombre de messages : 80 Localisation : couchey Thème de collection : casque a pointe Date d'inscription : 16/05/2023
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 18:53 | |
| bonsoir ,au hasard weygand ?? |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2393 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 19:01 | |
| Bonsoir,
Et non Weygand ne refusa pas l'armistice et ne commanda pas une armée étrangère !
Amicalement, Clément |
| | | Brett29 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : BZH Land Thème de collection : Début WW1 Date d'inscription : 19/10/2016
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 19:45 | |
| Bonjour,
Aller le général Prételat histoire de participer..
Claude |
| | | Alex 18 Général d'Armée
Nombre de messages : 1978 Age : 26 Localisation : Bourges/Clermont-Ferrand Thème de collection : Troupes motorisées (motocyclistes) : GRDI, GRCA, RDP et ce qui me plait Date d'inscription : 13/07/2015
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 19:57 | |
| Je me lance, il ne serait pas né à Tourcoing par tout hasard ? |
| | | le picard Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4283 Localisation : (Hauts de) France Thème de collection : plus grand chose.... Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 20:36 | |
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| | | Muru Capitaine
Nombre de messages : 653 Age : 72 Localisation : Isère Thème de collection : baïonnette Date d'inscription : 04/01/2022
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 20:39 | |
| Bonsoir Je propose le général Henri Dentz |
| | | akraben J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2828 Localisation : Montluçon Thème de collection : Appareils de protection contre les gaz Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? Mer 23 Aoû - 20:58 | |
| Bonsoir, Je tente aussi: général Jean OLIÉ. ++ Ben |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? | |
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| | | | 5 étoiles pour un képi ... Mais à qui appartient-il ? | |
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