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| Sabre Briquet 1er Empire | |
| | Auteur | Message |
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Robin42 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 3 Localisation : Toulouse Thème de collection : Epée Empire Date d'inscription : 03/09/2023
| Sujet: Sabre Briquet 1er Empire Dim 3 Sep 2023 - 17:43 | |
| Bonjour à tous ! J'ai récemment fait l'acquisition d'un sabre briquet qui, d'après la collectionneuse, date du premier Empire et a appartenu à la légion. Je n'ai pas pu avoir davantage de précision. Ci-joint les photos, l'un d'entre vous aura peut-être des informations intéressantes sur son origine. Comment expliquer la date de "1837" gravé sur la "virgule" (image 5) ? Savez-vous à quoi correspond l'inscription "PC" sur la garde (image 6) ? À quoi, ou plutôt qui, correspond le poinçon "D" sur la base de la lame (image 5)? J'ai lu sur un autre post que le terme "1e L on" (image 2) correspond à la 1e Légion de l'Ain, qui deviendra le 1er régiment d'infanterie de ligne en 1820. Il semblerait que l'épée ait aussi appartenu à la 3ᵉ Légion de l'Allier (image 6). 1/2/3/4/5/6/Toute information est bonne à prendre, n'hésitez pas ! Merci d'avance et désolé pour mon inculture sur le sujet. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Dim 3 Sep 2023 - 18:54 | |
| Bonsoir,
Ce n'est pas une sabre-briquet modèle An XI du Premier Empire, mais un sabre-briquet modèle 1816 datant de la Monarchie de Juillet.
Les marquages sur la branche de Garde correspondent à son passage dans la 3e, puis la 1ère, Légion de la Garde nationale parisienne.
Les poinçons "H" & "PC" sont les poinçons de contrôle. Probablement apposés par des contrôleurs d'artillerie chargés de vérifier la qualité d'armes commandées par l’État à des fourbisseurs privés.
Le marquage "V 1837" se retrouve régulièrement sur les armes de ces Légions. Je n'ai pas encore trouvé de sources sur le sujet, mais je soupçonne un marquage apposé lors d'une grande opération de vérification de l'armement de la Garde nationale parisienne en 1837.
Très cordialement. |
| | | Robin42 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 3 Localisation : Toulouse Thème de collection : Epée Empire Date d'inscription : 03/09/2023
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Dim 3 Sep 2023 - 21:46 | |
| Merci beaucoup pour votre réponse ! |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Dim 3 Sep 2023 - 23:32 | |
| Cathelineau,
Pourquoi la garde nationale parisienne et non les légions départementales issues de la réforme militaire de 1815 ?
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Dim 3 Sep 2023 - 23:37 | |
| Est-on sûr que 1837 a été apposé dès la première affectation de l'arme ? |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Dim 3 Sep 2023 - 23:40 | |
| Cela dit, votre interprétation est sans doute la bonne, ce sabre ne présentant pas les caractéristiques et marquages de ceux affectés à l'armée. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Lun 4 Sep 2023 - 11:01 | |
| Bonjour,
On connait des baïonnettes de fusil, des baïonnettes de mousqueton et des sabres-briquets avec ces marquages. Les briquets sont généralement des modèles 1816 de fourbisseurs privés (Manceaux et d'autres) avec poinçons de contrôle et souvent ce "V 1837" qui reste en partie non élucidé. Cave Canen avait produit des documents sur un autre forum pour documenté l'attribution aux Légion de la Garde nationale parisienne. Les images ne s'affichent plus mais il les repostera peut-être ici. A noter aussi que les numéros de Légion frappés sur les armes, comme ceux de la Garde nationale, ne montent pas bien haut (jusqu'à 7 il me semble). Alors qu'on a 86 Légions départementales pour l'armée.
Amicalement. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Lun 4 Sep 2023 - 11:55 | |
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| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3375 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Ven 8 Sep 2023 - 13:03 | |
| - Robin42 a écrit:
- Bonjour à tous !
J'ai récemment fait l'acquisition d'un sabre briquet qui, d'après la collectionneuse, date du premier Empire et a appartenu à la légion. Je n'ai pas pu avoir davantage de précision. Ci-joint les photos, l'un d'entre vous aura peut-être des informations intéressantes sur son origine. Toute information est bonne à prendre, n'hésitez pas ! Merci d'avance et désolé pour mon inculture sur le sujet. Bjr Robin le 31, le 09 te salue, Cathelineau a presque tout dit. Néanmoins, personne n'a parlé des 3 points en ligne sur la croisière. Il ne s'agit pas des 3 points maçonniques, ceux-ci sont en triangle mais de l'identification d'une arme de costumier, pour le théâtre ou le cinéma, qui n'est pas dans ce cas une copie moderne. CDT |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Ven 8 Sep 2023 - 19:44 | |
| Bonsoir,
Sait-on quel costumier ?
Amicalement. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3375 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Ven 8 Sep 2023 - 20:02 | |
| Bsr Cathelineau , Suivant ce que l'on m'a dit c'est le signe distinctif de toutes les armes de tous les costumiers. Amicalement
|
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Ven 8 Sep 2023 - 20:39 | |
| Les signes distinctifs des costumiers, quand ils en mettent, servent certainement à identifier et récupérer leur propriété louée pour un tournage ou une pièce. Ils n'utilisent donc pas tous les mêmes. Il y a par exemple le marquage "RF" de Régifilm que l'on retrouve sur certaines armes qui sont sur le marché depuis 2014 et la liquidation de cette entreprise. En 2017 à Poitiers on trouvait des bidons pleins de briquets, lame volontairement émoussées et gardes souvent repeintes, qui semblaient aussi venir d'un stock de costumier. Régifilm également ? Possible mais ceux-ci n'avaient pas de marquage.
Si les trois points sont un signe de costumier, ce doit être une boite en particulier, qu'il ne sera pas facile à identifier.
Amicalement. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3375 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire Ven 8 Sep 2023 - 21:15 | |
| C'est JCDey qui m'avait dit cela quand je lui présenté un 1822 de ligne marqué donné par le roi sans la monture aux armes de France. |
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| Sujet: Re: Sabre Briquet 1er Empire | |
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| | | | Sabre Briquet 1er Empire | |
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