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 Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique

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Le bleu bite
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MessageSujet: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyMer 20 Sep 2023 - 9:17

Bonjour à tous

La pièce principale de l'ensemble disparate que j'ai rentré hier.
Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique 20232140
Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique 20232139
Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique 20232141
Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique 20232143
Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique 20232142
Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique 20232144

Pas grand chose à en dire de mon côté, sinon que l'arrière du col devra etre raccommodé. Avez vous des remarques ?

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyMer 20 Sep 2023 - 13:58

Rebonjour

En complément de mon message précédent, comme la culotte que j'ai acheté en même temps que le dolman ne convient pas, je dois m'en procurer une.

En plus de ça, et comme je n'ai pour l'équiper que le ceinturon et les bottes, je dois lui trouver une coiffure et un sabre:
- Pour la coiffure: képi ou shako ? ou pourquoi pas une chechia à trois bandes
- Pour le sabre, est-ce un modèle 1882 standard de cavalerie légère ou bien y a t-il un modèle spécifique pour les chasseurs d'Afrique sous la 3ème République ?

D'avance merci de vos lumières
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyMer 20 Sep 2023 - 14:24

En 1900 le dolman est remplacé par la veste.
Mais la troupe le porte encore parfois jusqu'en 1911.

Pour un officier, il aura certainement adopté la veste dès son apparition.

Sa coiffure peut être la "casquette" ou Taconnet (avec ganse et pompon), et galonné à la manière du képi. Pas facile à trouver je pense...
La chéchia est pour la troupe.

Sur les photos le sabre est à lame droite, mais on en voit aussi à lame légèrement courbe.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyMer 20 Sep 2023 - 15:13

Merci beaucoup, j'ai vu un Taconnet de lieutenant qui était en vente chez un marchand bien connu. Je n'ose même pas imaginer le prix Shocked
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/10422/KEPI-RIGIDE-DE-LIEUTENANT-DE-CHASSEURS-D-AFRIQUE-modele-1873.html

Je vais avoir besoin d'une bonne dose de chance pour en trouver un... et comme un mannequin (ou un buste) sans coiffure ça ne présente pas super bien.

En comparaison, le problème du sabre est très accessoire.

Question subsidiaire si je peux me permettre, quelle coiffure irait avec mon dolman de canonnier de 1ère classe du 2ème régiment d'artillerie-pontonniers modèle 1872 ? Un képi ou bien un shako ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyMer 20 Sep 2023 - 22:41

Je verrais bien un képi 1873 ou même 1884 tant il est semblable.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 11:52

Merci beaucoup. Ca va être plus simple à trouver que le taconnet.

Sinon, j'ai une question métaphysique. Les artilleurs ou cavaliers vêtus de dolman et armés de carabines Gras (donc entre 1874 et 1890) étaient-ils équipés de gibernes avec une banderole ou bien de cartouchières fixées au ceinturon ?

Très cordialement
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 11:59

Bonjour,
giberne avec banderole pour les deux.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 12:10

Merci beaucoup de votre confirmation
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 18:54

Par contre comme je le mets ailleurs, je n'ai pas encore trouvé quel armement avait l'artilleur à cheval scratch
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 19:30

Bonsoir,

Pour mon "artilleur-pontonnier" pensais lui mettre une carabine Gras d'artillerie comme je viens de le poster par ailleurs:
https://www.passionmilitaria.com/t253786-baionnette-de-gras-1874#2189406

Par contre je ne vois pas comment il pouvait avoir une baïonnette avec son dolman dans la mesure où il ne portait pas de ceinturon.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 19:49

Franchement aucune idée!
Faut dire que l'armée des années 1880/1900, et surtout l'artillerie de cette époque ne sont pas très documentées.
A part une planche des Funcken qui ne montre même pas ce cas de figure hormis une giberne, je n'ai strictement rien.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 19:58

Oui j'ai vu ça.

On trouve surtout des photos de groupe en rang d'oignons devant la caserne sans armement ni équipement.

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyJeu 21 Sep 2023 - 20:19

Et voilà:
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t122560-le-dolman-dans-l-armee-francaise-1871-1914
Je n'ai pas lu.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyVen 22 Sep 2023 - 9:11

Bonjour,
je viens de le survoler, bof...

Sinon pour les cavaliers:
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t122817-le-dolman-dans-l-armee-francaise-1871-1914
On les voit avec ceinture et cartouchière, mais comme eux n'ont pas de baïonnette on n'est guère avancé.

Il y a d'autres sujets sur le dolman dans les autres armes dans cette rubrique du forum, mais rien de bien intéressant pour cette question.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyVen 22 Sep 2023 - 10:19

Je me suis souvenu que j'avais des planches des années 1880.
Certaines concernent l'artillerie, mais soit ils sont avec le révolver, soit en veste et pantalon basane avec le mousqueton mais évidemment c'est si petit qu'on ne distingue rien.
Seuls les artilleurs à pied en treillis blanc montrent bien leur ceinturon porte baïonnette spécifique.

Je pense que Tribunusmilitum pourrait trouver la réponse, mais dans un post consacré aux chasseur d'Afrique c'est peut-être pas la meilleurs solution pour l'attirer Laughing
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyVen 22 Sep 2023 - 11:28

Merci beaucoup pour l'article qui complète bien ceux d'Uniformes 257 et 258 pour les officiers

http://fr.1001mags.com/parution/uniformes/numero-257-mar-avr-2008/page-44-45-texte-integral
http://fr.1001mags.com/parution/uniformes/numero-258-mai-jun-2008/page-38-39-texte-integral
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyVen 22 Sep 2023 - 11:38

Oui, mais les officiers on s'en tape un peu dans le cas de l'artilleur de base.
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MessageSujet: Re: Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique   Dolman modèle 1872-84 de lieutenant de chasseurs d'Afrique EmptyVen 22 Sep 2023 - 11:43

Indeed !
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